Нежно касаюсь твоих губ своими руками

Нежно касаюсь твоих губ своими руками

Нежно касаюсь твоих губ своими руками

Дмитриев Павел: другие произведения.


Еще не поздно

Часть III

Разбег в неизвестность

Сбросило ветром повязку с лица
И в глаза свет ударил бичом
Оказалось, маньяк заменял вам отца
А народ был послушным скотом
Все изменилось в прозревших глазах
Кто был крысой - стал тигром и львом
Ты не предатель, ты жил в дураках
И таких миллионы кругом...
...ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

(с) Ария.

   3.0. Вместо предисловия: быт, страшный и ужасный.    Больше откладывать нельзя, надсадный звук должен быть устранен прямо сейчас, или я за себя не ручаюсь. Так что несколько движений пальцем по грязной насечке винта регулировки, и предусмотрительно припасенный инструмент встает на свое место. Теперь чуток повернуть, может быть это поможет...    Крак! Легкий хруст лопающегося металла, и сразу за ним резкий удар ледяной воды в лицо! Оснастка с грохотом летит в на эмалированный чугун, свободная ладонь мне нужна чтоб хоть как-то зажать отверстие.    - Черт! - закричал я, отряхиваясь как собака. - Катя, дай полотенце, скорее!!!    - Держи! Ты что вообще сделал?! - Жена бросилась собирать тяпкой разлившуюся по кухне воду, не обращая внимания на мои попытки примотать полотенце так, чтобы направить поток прорвавшейся воды в раковину.    - Подвинься, вытру, а то протечет все на соседей внизу!    Нормального кафеля тут нет, перекрытия деревянные, и пары стаканов пролитой воды может хватить для "пятна" на побелке этажом ниже. Впрочем, плевать, уже не в первый раз. Тут, в смысле, в СССР 1966 года, к таким вещам относятся философски, никто не будет, как в моем родном 2010 году обвинять в порче стенки в "сорок тысяч баксов", или испорченном ремонте за "миллион".    Никогда не считал себя "безруким", наоборот, чего только не случалось делать, пока сколачивал свою фирму по системной интеграции. От сверления дырок в стенах алмазной коронкой от "Hilti" до настройки "Cisco", а уж сколько пришлось работать над созданием крепкого коллектива... Кто мог подумать, что накидная гайка, удерживающая механизм крана в корпусе рассыплется как будто сделанная их глины, едва я притронусь к ней разводным ключом. Наверняка заводской брак, но какая теперь разница?! Вместо выносящего мозг "Кап! Кап! Кап!" по звонкой поверхности раковины колотил полноценный водопад. Найти в М-Граде сантехника в выходной? Это ненаучная фантастика, чай не столица, тут по субботам пьют, а не работают!    Год уже прошел, как я провалился с автомашиной и ноутбуком в прошлое на 45 лет. Планов было громадье, как же, можно научить предков куче правильных вещей, и вроде поначалу все шло в нужном направлении, но... В итоге получилось не крутое приключение в стиле Джеймса Бонда и не прогрессорство по заветам "Янки из Коннектикута", а по большей части вполне обычная советская жизнь, перемежающаяся борьбой с бытовыми мелочами. Конечно, было бы очень забавно вместо этого гонять по трассам с роковыми женщинами на крутом розовом кадиллаке а-ля Элвис Пресли, отстреливаться от агентов иностранных разведок из трех револьверов и пулемета. А при нужде - так и вообще, кулаком их по морде, чтоб отлетел супостат на пару метров, по избитой пулями кирпичной стенке сволз на землю, да потом острыми носками лакированных туфлей попинать слабо трепыхающееся тело в дорогом костюме-тройке, чуть приподняв шляпу в прощальном жесте. Красота!    \\Наиболее знаменитый из коллекции Элвиса Пресли - розовый Cadillac Fleetwood 60 Special 1955 года.\\    Только нет тут ни дорогих кабриолетов, ни шпионов, и вообще, обращаюсь с оружием я вполне на уровне лейтенанта запаса Российской армии образца 2005-го года после двухмесячных сборов, в программу которых входил пяток выстрелов из "Макарова". То есть практически никак, удача, если в автомате цевье с прикладом не перепутаю. Ну и с дорогами в СССР 1966-го года напряженка. Тут надо гонки на полноприводных ЗИЛах проводить, а не легковых машинах. Зато строгих деловых костюмов и галстуков - как в штатовском боевике про Аль-Капоне, да еще на улице чуть не каждый второй мужчина в шляпе.    Хотя если честно, то мне надо радоваться. Во-первых, с женщиной крупно повезло. Встретилась спортсменка, комсомолка и просто красавица. Еще и любящая супруга, вдобавок ортодоксальными привычками в постели не страдает. Во-вторых, вожди страны в лице товарища Шелепина и Председателя КГБ Семичастного не закрыли мою 28-ми летнюю попаданческую тушку с паспортом на имя Петра Юрьевича Воронова в психушку, а сполна обеспечили интересной работой в роли директора НИИ "Интел". Разве что накинули пяток лет по документам, так и то исключительно для пользы дела. Все польза - молодая 24-х летняя жена директора при социализме выглядит ничуть не менее престижно, чем красотка-секретарша старого биг-босса в 2010 году.    Не сказать что условия шикарные, но по меркам Советского Союза мы с Катей устроились очень неплохо. Квартира трехкомнатная в центре М-Града, что в полусотне километров от Москвы. Работа "настоящая", без шуток: всеми средствами добиваться модернизации микроэлектроники СССР, а именно подталкивать в нужном направлении десяток проектов по внедрению новинок из будущего. Получается, к сожалению, далеко не так блестяще, как хотелось бы. Но всеж некоторый прогресс относительно истории оставленного мной мира присутствует. Так что можно сказать однозначно, история изменилась. Но на сколько это затронуло мое персональное будущее в прошлом, узнать мне скорее всего не удастся никогда.    Платят мне и Кате на уровне "верхнего среднего класса", с премиями на двоих выходит рублей пятьсот в месяц. Хотя бонусы в конверте не забывают давать, иногда очень весомые. Не иначе понимают, каково оказаться в прошлом без Интернета. Еще тут нет нормального автомобиля, кондиционера, стиралки, видео и посудомойки... Приличные кафешки и рестораны только в Москве, но не ехать же туда ужинать? М-Градское "центровое" заведение годится только справлять свадьбы и похороны. После того, как в нем гордо подали шпроты в открытой консервной банке на отдельной тарелочке... Лучше уж я сам что-нибудь приготовлю поесть.    Хотя куда более вероятно, подкидывают нам подачки как "подельникам" - ведь посвящено в тайну будущего всего несколько человек. Сам Председатель Президиума Верховного Совета СССР товарищ Шелепин, его супруга Вера Борисовна, Председатель КГБ Владимир Ефимович Семичастный, опять же с женой, капитан КГБ Анатолий, он же родной брат моей, найденной прямо на месте "провала из будущего" жены Кати. Кроме того, начальник КГБ Свердловской области, бывший начальник Анатолия. А так же Предсовмина Косыгин, да какая-то шишка из Президиума ЦК, мой однофамилец, Геннадий Иванович Воронов. Еще несколько человек из партийной верхушки, например Устинов, знают о существовании предметов из будущего, но, судя по всему, не в курсе моей роли в этой истории. В общем, настоящая ОПГ. Мне сложно оценить, как вожди используют новые знания, хотя надеюсь, что теперь в СССР будет по крайней мере не скучно.    Но нельзя надолго отвлекаться от насущных проблем.    - Катя, следи чтоб все в раковину стекало! - оторвал я жену от наведения порядка на полу. - Попробую что-нибудь сделать.    - Да перекрой вентиль за унитазом, и все, - не осталась в долгу практичная хозяйка. - Еще инженер, нет чтоб догадаться заранее!    - Помню! - ничуть не удивился я. Тут не 21-ый век, если что, женщина и шведский ключ в руки возьмет не поморщившись. Но для порядка выругался: - Уроды! Кроме коровников ничего строить не научились! Мало того что на запорной арматуре сэкономили, еще и с топологией намудрили покруче сионских мудрецов!    - Иди крути быстрее! - дала мне шутливого пинка Катя.    - Сейчас, только фрак одену, - отозвался я уже на бегу.    Однако быстрый happy end явно не в традициях эпохи. "От руки" приржавевшая конструкция поворачиваться отказалась наотрез. Но стоило мне чуть нажать разводным ключом, как металическая палочка-рукоятка, выполненная по странной иронии конструкторов сантехники в виде единого целого с осью, обломилось прямо у корпуса крана. Хорошо хоть на этот раз обошлось без обливания лица водой.    - Ши-и-и-т! - огласил квартиру мой протяжный вопль. - Чугуний и тот гнило-о-ой! - я с силой запустил оставшимся в руках куском в ванну, которая отозвалась гулким "бум!".    - Только попробуй что-нибудь мне разбить! - немедленно отозвалась жена с кухни.    Не умею я нежно обращаться с советской сантехникой. Где они, мои любимые и ненаглядные шаровые китайские краны 21-го века?! Без них придется "закрывать" воду ближе к "истоку". Давно я собирался посмотреть "что в подвале", и вот он, повод, век не видать. Хорошо хоть замка на двери в "подземелье" нет и не было. Бомжи в М-Граде не водятся, дети в грязное и темное место лезть потребности не испытывают. Ну а про террористов тут никто не слышал, и даст Бог, не услышит по крайней мере лет сто.    ... Минут через десять, спалив целый коробок спичек, я нашел вентиль. Излишне говорить, что он был единственным на весь дом. Едва ли соседи обрадуются перспективе таскать воду до понедельника с колонки за три квартала. Впрочем, до этого не дойдет, всегда есть запасной вариант - переставить кран горячей воды на место холодной, и до понедельника не пользоваться страшным дровяным "бойлером". Но это означает, что придется греть воду для мытья в кастрюлях на газовой плите! Я живо представил слова Кати "опять как в деревне!" и быстро-быстро побежал в сторону магазина.    Вот только череда неприятностей даже не думала прерываться. На дверях единственного в городке хозмага висела издевательская табличка "учет". Ехать в Москву? На электричке до вечера точно не успеть, положенную директору казенную Волгу ГАЗ-21 просто так не возьмешь прокатиться, к ней положен шофер-охранник-стукач. Зато... Эврика!!! Уж в родной "Интел" я зайду в любое время дня и ночи. Там после ремонта под моим чутким руководством разных кранов стоит по туалетам больше, чем в половине М-Града. Есть с чего снять детали, хоть и жалко портить подотчетное имущество, но ничего страшного до обеда понедельника не случится. А там штатный слесарь-сантехник все исправит.    Институт вообще предмет моей тайной и явной гордости. Ничего похожего по масштабу в 2010 году у меня не было, даже сотрудников тут уже вдвое больше, а будущее штатное расписание распланировано аж на две сотни ставок. За прошедшие полгода из длинного двухэтажного "сарая" удалось сделать настоящую "конфетку". Особенно изнутри, обшивка стен и навесные потолки с использованием пиленных и шлифованных на самосборном конвейере плит известняка удалась на славу. Сам товарищ Косыгин приезжал перенимать опыт, заодно и оборудование увез, не посмотрел, что кустарная одноразовая поделка. Слышал, что его взяли за образец, и уже наладили малосерийное производство, а "известняковая технология" пошла во все советские строительные проекты. Так что случись в этом СССР перестройка, прессованным из эрзаца подвесным потолкам "Armstrong" будет нечего "ловить" - их ниша уже прочно занята естественным, прочным и легким материалом.    Еще бы все прогрессорские проекты шли так хорошо. Но увы... Попробовал предложить компьютерную "мышь" - Глушков ее зарубил, да и вообще, хоть и свел Косыгин меня с академиком на приватный разговор, ничего хорошего не получилось. Как я ни пытался, но великий ученый попросту не понял моих намеков про будущее, а открывать тайну мне не позволили. С другой стороны, я прекрасно знаю, что его проекты ОГАС и интеллектуальной ЭВМ не выдержат проверки временем, просто тихо загнутся где-то в 80-х годах. И где, спрашивается, искать выход из этого тупика?    \\Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации - проект системы автоматизированного управления экономикой СССР, основанной на принципах кибернетики.\\    Ничуть не меньшим фиаско завершилась попытка подключить к ноутбуку АЦПУ, здоровенный шкаф, умеющий печатать сразу строками, и очень быстро. Оказалось, что в 1966 году принято управлять при помощи ЭВМ всеми процессами переферийного оборудования. Буквально, начиная от электропривода протяга бумаги, и кончая молоточками электромагнитов. Сделать это через выведенный из секретного бокса последовательный порт ноутбука нам с Федором, новым начальником отдела технической поддержки НИИ, не удалось. Не смотря на все таланты последнего в прикладной электронике. Хорошо хоть подключили сразу четыре пишущих машинки, или "Консула", как их тут называют. Катя поимела с этого постоянную головную боль при обслуживании стучащего беспокойного хозяйства. Зато уже совсем скоро будет выполнен план по "созданию твердых копий" всех найденные в архивах ноутбука "ништяков", начиная от текстов программ, и заканчивая фантастическими романами. Это не считая того, что все доступное видео и графику давно перегнали на кинопленку.    \\Алфавитно-цифровое печатающее устройство.\\    По похожей причине сорвалась попытка передачи данных на ЭВМ БЭСМ-4, которую "случайно" установили неподалеку, к хорошим знакомым с соседней ТЭЦ. Вернее, технически линию связи запустить удалось, никаких особых проблем с модемами на дикую скорость 1,2 килобита в секунду не было. Вот только БЭСМ-4 никак не успевала обрабатывать получаемые цифры. Оперативная память крохотная, что-то килобайт 50, если пересчитать из "48-ми битных слов" в привычные мне величины. При этом одновременно работать с модемом и писать на магнитную ленту ЭВМ в 1966 году не успевает. После долгих мучений мы все же добились внятной обработки потока данных на скорости 300 бод. Но это лишь чуть-чуть быстрее, чем печатать, так к чему возиться? Тем более литеры на "Консулах", в отличии от АЦПУ, у нас стоят перепаянные, на паре машинок есть маленькие русские буквы, и тексты с них можно читать без особого отвращения. Что, я уверен, и делают "первые леди" СССР, в смысле жены Шелепина и Семичастного.    \\Бод - (baud) - число дискретных переходов или событий в секунду. Для модема - действительная частота несущей, в описываемое время 1 бод равен 1 бит/с.\\    Впрочем, есть и победы. Пусть небольшие, но бороться за них пришлось всерьез. Самое важное - неуклюжую гору советской микроэлектроники удалось стронуть с места. Хоть чуть-чуть, на шажок, но выход из темного тоннеля безнадежного отставания стал ближе. Если конкретно - то к XXIII съезду КПСС, который тут является ключевым мероприятием как минимум масштаба пятилетки, удалось подготовить подарок - настольные электронные часы с показом цифр на вакуумном люминисцентном индикаторе. Впрочем, копирование "экранчика" часов из провалившейся вместе со мной Toyota RAV4 2000 года выпуска оказалось чуть не самым простым в данном предприятии. Занимавшийся ранее электронными лампами товарищ Авдеев, Валентин Николаевич, справился с производством индикаторов легко и непринужденно, стоило лишь посмотреть на принцип действия.    Зато с микросхемой управления история вышла куда более сложная. Зеленоградский "Пульсар" пришлось перевести на четырехсменный режим работы, оборудовать там "чистые" помещения по примеру FAB'ов будущего, которые я видел на картинках в интернете, и ввести убийственно драконовские дисциплинарные меры. Такие, что работники неоднократно грозили "избить поганого карьериста", то есть меня. Но все это вкупе с самоотверженным трудом ученых и инженеров дало нужный эффект. Точную копию микросхемы часов RAVчика создать не удалось, она оказалась слишком сложной, но функциональный аналог из пары чипов, под тысячу элементов в каждом, был запущен в серию. После съезда и небольшой доработки их планируют продавать в огромных количествах, не только в СССР, но и за рубежом. Для этого на южном Урале, в Поволжье, и около Ленинграда спешно достраиваются сразу три новых, с иголочки, серийных завода. Надеюсь, советское руководство все же прислушалось к моим советам. А именно, развитию массового производства как единственному способу конкурировать с "проклятыми капиталистами".    \\От semiconductor fabrication plant, завод по производству полупроводников, в том числе микросхем.\\    Еще одним успехом стала головоломка Рубика, которая теперь известна в мире как "Русский кубик". Вера Борисовна Шелепина творчески восприняла мой рассказ о первых леди будущего, главным занятием которых стала благотворительность, и устроила Фонд Интеллектуальной Помощи при ЦК ВЛКСМ. Который, в свою очередь, оформил целую стопку патентных заявок на кубики от 2х2 до 6х6 включительно, пирамидку, шар, многогранники, даже змейку, и заказал ненормально большие объемы производства топовой игрушки 3х3. Впрочем, это полгода назад казалось, что "большие". Сейчас они выросли на два порядка, и все равно "Русский кубик" в СССР страшный дефицит, вся продукция влет уходит за валюту. Так что я потираю руки в предвкушении насыщения рынка - ведь освободившиеся мощности по литью пластика можно будет загрузить комплектующими для компьютеров.    Госпожа Семичастная, Антонина Валерьевна, преуспела куда меньше. Она взяла на себя "творческое" направление, и выпустила грампластинку Ванессы Мэй под именем Валерии Петровой. Однако прекрасно встреченная критиками обработка классики совершенно не пользовалась популярностью среди "простых советских людей". Дело было решено поправить "продажей" прав CBS France, и поначалу все шло очень хорошо. Популярность Симоны (такой псевдоним выбрали капиталисты) росла день за днем... Однако какому-то придурку пришло в голову, что "прекрасная Симона" гниет в застенках КГБ, и мне с Анатолием пришлось срочно вытягивать эту историю из тупика при помощи ноутбука и целой кучи "липового" оборудования студии звукозаписи.    ...За размышлениями о прошлом дорога до НИИ и обратно пролетела незаметно. Идея использовать новый кран целиком провалилась с треском. Всего-то разные посадочные размеры, но переходные втулки "закрыты на учет" в магазине точно так же, как и все остальное. Для меня останется навсегда страшной загадкой, как заводы одной страны умудряются делать совершенно несовместимые вещи, даже если они относятся к одному главку одного министерства. Хорошо хоть гайка подошла по размеру, иначе дело дошло бы до крайности в виде деревянного чопика.    \\Нужно сказать, что сейчас, в реальной истории, устройство кранов отличается значительно большим разнообразием размеров и даже принципов действия.\\    Пришлось заняться техническим рукоделием, не в первый раз. Научило прошлое точить надфилем пилы и молотки на рукоятки насаживать. Уничтоженная временем прокладка из каких-то странных ошметков картона была изготовлена заново из подошвы старого ботинка, кусочек которой я обработал на "оселке" для точки ножей. Отверстие после недолгих раздумий прожег раскаленным на газовой комфорке гвоздем. Заодно поправил набивной сальник, деталь, о которой мои современники успели прочно забыть. С помощью Кати, ручной дрели и полоски мелкой наждачной бумаги отполировал изрядно побитый коррозией шток крана до состояния "зеркала". За неимением специальных пеньковых волокон, "распушил" и вымазал вазелином кусок шпагата. Лучше бы использовать солидол, но ведь и его нет в хозяйстве, не собрал я еще в чулане собственный "набор начинающего сантехника". Далее все тривиально, всего несколько минут, и с помощью "свинченной" в родном институте гайки кран встал на свое место.    \\Для прокладок использовалась фибра, несколько спрессованных слоёв бумаги, пропитанных концентрированным раствором хлорида цинка.\\    Едва заметная мелочь, а съела чуть не целый день. Который можно было провести с куда большей пользой. Зато мой невысокий авторитет у соседей заметно вырос, откуда только что узнали. Не иначе, сказываются крестьянские корни, тяга к убогому натуральному хозяйству. Принято в СССР презирать белоручек-интеллектуалов, зато все вокруг страшно гордятся своими микроскопическими бытовыми навыками. Смешные люди, больше и сказать про них нечего...       3.1. БЭСМ-6 и Надежда.    Бам!!! Звук лопнувшего стекла в ночной тишине прозвучал как выстрел. Дзынь-дзынь-дзынь! Громко застучали очередью осколки по жести.    - Опять! - прорезал замершую тишину ночи возмущенный женский голос. - Федот, да где же ты!?    Топот тяжелых сапог слева, стрекот каблуков справа! Обложили! Тут остается только бежать в темноту парка. Туфли неловко путаются в высокой траве, под ноги сами подворачиваются какие-то ветки и кочки. С хрустом проламываюсь сквозь ветки часто насаженных кустов, которые больно стегают по лицу, норовя выбить глаза. Сзади приближаются крайне неприятные крики "Стой! Стрелять буду!". Они тут озверели? Где тропинка?    - Куда?! - Крикнул я, запутавшись в очередном кусте сирени.    - Скорее, поймаю! - невдалеке отозвался Толик. КГБ не дремлет!    Вот, наконец, забор. Изнутри его преодолеть проще, есть две жерди, к которым прибиты доски. Скорее, на нижнию, и подпрыгнуть! Ура, достал до верха. Теперь аккуратно закинуть ногу, подтянуться, перевалиться... Вот она, кабинетная работа, до чего доводит! Едва выбрался.    Чуть не мешком осыпаюсь в руки Анатолия    - Ходу, скорее!    Бежим по темной улице, такси оставлено за углом. Впрочем, особой необходимости скрываться уже нет. За ограду дворник роддома явно не полезет. И вызывать милицию из-за разбитого окна не будут даже в тихом 1966-ом. Стекло, конечно, жалко. Хотел чуть звякнуть камешком, но не рассчитал на советскую трехмиллиметровую экономию. Хорошо что только внешнее, да и на улице близится середина лета. И вообще, сами упыри виноваты. Развели ГУЛАГ, даже поговорить с женой нельзя толком!    Количество телефонов в советском медучреждении можно пересчитать по пальцам. И все они страшно далеки от палат. Да что там, Кате, как и всем собравшимся там женщинам, доступен всего один способ коммуникации - телефон-автомат "за две копейки" на лестнице между этажами. Хорошо хоть на улице тепло, не надо мерзнуть на ступеньках в очереди. Сплошное изуверство, которое, впрочем, местные мужчины воспринимают как должное, и даже не пытаются преодолеть деньгами, подарками или связями.    Справочное больницы, по идее, должно информировать нервничающих отцов по телефону круглосуточно. Последний раз смог дозвониться в девять вечера. Без изменений. С тех пор, похоже, кто-то там решил хорошо выспаться, и попросту не положил трубку на рычаг. Так что я всего-то и хотел, тихо поговорить с женой через окно второго этажа, благо, номера палат предусмотрительно обозначены самодельными листочками. Не подумал, что этажи тут высокие, мобилок нет, а кричать в одиннадцать вечера тут как-то не принято.    По дороге домой с хохотом, вместе с таксистом, обсуждали мой побег. Особенно живо представляли дворника, или как там его, наводящего на меня метлу с инфракрасным прицелом. Не иначе, раньше он военные склады караулил. Но если бы догнал, быть мне в крайне дурацком положении.    Не знаю, помогло ли мое вторжение, но справочная по телефону заработала. Все равно ничего нового. Вот только сон что-то никак не приходит, прямо хоть начинай дневник писать. Каковы достижения за год, прошедший после переноса из 2010 года в 1965? С одной стороны, кажется - совсем ничего. На улице по-прежнему социализм, только вместо "дорогого" Леонида Ильича Генеральным Секретарем ЦК КПСС стал товарищ Микоян. Мало было грузина, теперь армянина коммунисты выбрали себе на шею. Однако Брежнев по прежнему Первый Секретарь ЦК, Шелепин - Председатель Верховного Совета, говоря проще и "по западному" - президент страны, Косыгин - Председатель Совета Министров СССР. Хорошо это или плохо, куда выведет этот путь - не представляю. Достаточно того, что мой "крестный отец", Александр Николаевич Шелепин, котируется в партийной иерархии на второй-третьей позиции, и упускать из своих рук рычаги власти, как в истории моего родного мира, не собирается.    Прогрессорство, вот оно, лежит на столе. Наручные часы, макет. Действующий. Собрать его было совершенно не сложно, после того как товарищ Барник справился с поставленной партией задачей, отладил химию и повторил ЖК индикатор. Хоть и заняло это у него более полугода вместо пары месяцев.    \\Intel начала производить микросхемы для наручных часов в 1972 году, с началом выпуска серии чипов "5ххх" по технологии КМОП с низким энергопотреблением. В данной истории на "Пульсаре" по артефакту освоен именно КМОП.\\    Но что дальше? Нет, с часами все понятно. Сами чипы как раз сейчас передаются на серийный завод где-то недалеко от Омска, первый из новой серии, запущенной в постройку по моим прикидкам. Впрочем, именно там ничего не строили, отобрали готовые корпуса у могучего танкового лобби, в смысле, какого-то бюро транспортного машиностроения. С нового года их успели частично подогнать под требования МЭПа, так что через несколько месяцев обещают выйти на промышленный объем и завалить СССР, СЭВ и весь мир микросхемами.    \\Имеется в виду Конструкторское бюро транспортного машиностроения (КБТМ) ОКБ-174, ныне ОАО КБТМ. Кроме прочего, там выпускали серию танков Т-80.\\    Вдохновленный успехами "желтой сборки" в моей реальности, Шелепин организовал нечто похожее во Вьетнаме. После корпусов будильников, до которых без особого труда проапгрейдили съездовские часы, там начали осваивать корпусировку микросхем. Никогда не думал, что это на столько трудоемкая и кропотливая операция. Под микроскопом тончайшей проволочкой из высокочистого алюминия разваривать выводы проводника и ножки корпуса, не нарушая при этом строгого температурного режима. Но еще больше времени и ресурсов требовует контроль качества изделий. Роботов пока нет, поэтому микроскоп, несложное приспособление с контактными площадками и женские глаза были основным средством. И так несколько раз в ходе технологического цикла. Зато транспортная логистика - одно удовольствие. Пара ящиков полуфабрикатов - работа нескольким сотням монтажниц на месяц.    Идея вполне себя оправдала. Советские тетки мгновенно зверели от монотонной работы, и начинали тыкать жалом "куда попадет". Никакие увеличенные оклады не помогали, они все равно гнали кучу брака, а штрафы мгновенно вызывали шквал жалоб во все инстанции и заявления на увольнение. Чего держаться за сложную работу, когда на каждом шагу висят плакаты "Требуются!". Вьетнамки - совсем другое дело, им выжить надо, сильно иная мотивация. В то время как у их мужей и братьев как раз смежная задача - занимаются рассеиванием доходной части бюджета по небу в виде ракет "земля-воздух". Так что для нас получается идеальный бизнес.    Хорошо что успели освоить литье пластиковых DIP-корпусов и штамповку выводов, благодаря артефактам более-менее справились с технологией. Нашли средства закупить в ГДР станки для электроискровой обработки, теперь у МЭПа во Фрязино целый завод по производству прессформ, инструмента, и точной технологической оснастки.    \\DIP - Dual-in-Line. Был изобретён компанией Fairchild Semiconductor в 1965 году, но в реальной истории был едва ли не случайно "замечен" в СССР только в середине 1966 года.\\    Но приобретать основу и пластификаторы пришлось за валюту во Франции. Не смог химпром СССР справиться с поставленной задачей. Да что там, бесхозяйственность лезет из всех щелей даже на 49-ом году советской власти. Первая партия сырья пришла в обычных вагонах. Согласно ГОСТа отбор проб берется из пары-тройки разных мест. И всем плевать, что на верхние мешки светило солнышко, а нижние ряды насосали влаги из воздуха. Намешали, естественно, как придется. В результате - дикая усадка и отрыв проволоки от ножек. Зато претензии хрен кому предъявишь: входной контроль на производстве корпусов (двух мешков из ста) показали норму. На сплошную проверку нет ресурсов, не пропускает планово-экономический отдел, ибо ГОСТ и ТУ не велят. Не удивительно, что Шошин начал строить для своего министерства завод пластиков. Странно другое - как при таком махровом отраслевом феодализме Советский Союз дотянул до 1992 года.    Для меня это удобно, деньги на утвержденные темы никто не жалеет в принципе. Можно давить ценой хоть самих китайцев, которые, впрочем, пока революционно окультуриваются, в смысле, увлеченно воюют друг с другом. Почитаешь "Правду" о боях в Шанхае, вспомнишь этот город в 2009 году - откуда только что взялось.    Но чуть шаг в сторону от лично контролируемых вождями процессов, все становится очень грустно. Никто не сомневается, что любое реальное изобретение через два-три месяца будет повторено за границей. И никак за этой волной не угонится неэффективная промышленность СССР. Судя по вычитанным между строчек куцым данным, Совет Министров в общем и Косыгин в частности что-то мутят с реальным хозрасчетом. Только время зря теряют на гальванирование зомби социалистической экономики. Но от моих осторожных намеков Шелепин лишь злобно отмахивается.    Надеяться на патенты? Ха-ха-ха. Во-первых, главный нарушитель конвенции, в смысле, похититель чужих патентов, это сами коммунисты. Они почему-то искренне считают, что можно копировать изобретения классовых врагов. Во имя торжества мировой революции и никак иначе.    Своим изобретателям дают бумажки, авторские свидетельства. Может быть, это и не плохо для человека, полсотни-сотню рублей в руки, и смутные перспективы прибавки зарплаты после внедрения. Хотя система автоматически порождает вал мелочей, в которые искренне не верит даже сам рационализатор. А также исчезает "момент звезды", сверхцель сказочного обогащения за счет своего эпохального открытия. Ради которой стоит не спать ночами, откладывать со школьных завтраков, но любой ценой добиваться на засиженной тараканами кухне эффекта какой-нибудь сверхпроводимости.    Впрочем, для настоящих буйных есть отдушина, можно получить "настоящий" патент. Разумеется, если он не связан с основной работой, что, впрочем, обычная мировая практика. Только госпошлина будет в районе десяти тысяч рублей, запредельно много для советского инженера или ученого. И оформление далеко не бесплатное. Еще попробуй разберись во всех тонкостях. Так что этим путем идут только иностранцы, слышал что выходит в сумме килобаксов пятнадцать по официальному курсу. Причем надо понимать, что для нормальной защиты современного промышленного продукта одного патента мало, их счет идет на десятки, если не сотни.    \\Сейчас итоговая плата за оформлени патента USPTO (Национальное патентное ведомство США), включая оплату работы патентного адвоката, может составить приблизительно 00. Пошлина 5. Поддержание патента в течение 20 лет, в зависимости от статуса патентообладателя, составляет от .995 до .790.\\    Но по большому счету дело не в бумажной волоките. Сложно поверить в соблюдение буржуями прав отечественных изобретателей. Вон, патентованный "Русский кубик" - уже пиратят во всю, не слишком скрываясь. Можно судиться, если хватит валюты на команду грамотных юристов. Но ведь судьи тоже люди, и прекрасно знают, "кто в мире самый больший вор интеллектуальной собственности". Поэтому с удовольствием все топят в мелочах и придирках, выгораживая "своих". Корысти с этого хватает только на десяток посредственных карикатур в "Крокодиле" да статью в "Правде".    \\Крокодил - юмористический иллюстрированный журнал, в СССР имел чудовищную популярность, тираж доходил до 6,5 миллионов экземпляров.\\    Но даже предположим невероятное, патенты СССР будут соблюдать беспрекословно, и даже выплачивать за них какие-то деньги. Что это изменит? Раскрученная капиталистическая промышленность сможет с легкостью и смехом делать готовые изделия дешевле советских, а главное, намного качественнее и быстрее. Советский рабочий давно уже не готов работать за миску риса, да и жить в тростниковой хижине не согласится. На малые издержки надежды нет. Так что весь профит от прогрессорства станет не благом, но злом.    Лучшее ПВО - танки на аэродромах противника. В смысле, защищать патенты можно только одним способом. А именно, собственным массовым и передовым производством. Примерно так вышло с автоматом Калашникова, которым СССР легко завалил весь мир практически не заметив многочисленных "пиратов".    С микросхемами должно получиться еще лучше. В этом мире еще не привыкли к огромной стоимости разработки и минимальным затратам на копирование. При социализме практически отсутствует экономика в привычном ее значении. Венчурные капиталисты - жалкие любители по сравнению с профессиональными авантюристами из ЦК КПСС. Редкий случай, когда это идиотское свойство можно использовать во благо, и установить продажную цену в 10 рублей при первоначальной себестоимости в 100. Надо только верить крепче чем в коммунизм, что при миллионном тираже затраты на производство упадут до 10 копеек.    \\ Джерри Сандерс (один из основателей AMD), работая на Fairchild Semiconductor в начале 60-х, снизил цену на транзистор 1211 с 0 до ,05 чтобы он смог конкурировать с лампой Nuvistor в массовом UHF-тюнере. К 1970 году этот транзистор продавался уже по

 Аноним 25/10/15 Вск 08:23:17 #1 №231034 

14457505976860.jpg Возрождаю некогда бывший тут тред.

Делимся успехами, задаем вопросы, отвечаем ответы. Кто чем и где бьет, кто как учится? Стараемся не скатиться в споры касательно крутизны стилей, "бить" или "колот" и вкуса фломастеров.

Пользуясь случаем анонсирую поиск людей для аренды квартиры под домашнюю студию. Ориентация на однушку на окраине ДС с последующим облагораживанием и оплатой 5-6к с головы. Если ты дико мотивирован и готов почти на все, лишь бы делать людям больно и красиво - отписывайся в треде, свяжемся.

Аноним 25/10/15 Вск 08:23:17 #2 №231035 

14717234160223.gif

Аноним 25/10/15 Вск 08:42:07 #2 №231037 

Ну и попытка выкатить зачаток фака:

1) Хочу начать бить татуировки. Видел в магазине набор из 10 китайских машин и литра краски за 1500 (5000) рублей. Стоит ли брать?

Нет, не стоит. Да, совершенно точно не стоит. Китайцы не умеют делать машины, а от их краски друган, которому ты будешь портить шкуру, может заиметь рак всего и пять штаммов пиздецомы. Копи деньги, анон, тысяч этак 40-50 минимум. Параллельно не сиди ровно на жопе, а рисуй сутками как поехавший. Но, если прямо совсем неймется, то хотя бы не экономь на краске и соблюдай тб и стерильность.

2) Хочу колоть купола, но не умею рисовать. Шо делать. посоны?

Учиться рисовать. То, что ты не можешь нарисовать, набить ты не сможешь и подавно.

Палю методику обучения. Не нужно задрачивать весь курс художки и всякие кубы-перспективы, если ты не хочешь в реализм, то это тебе вряд ли поможет. Просто открой инстаграм и найди годных мастеров, которые работают в близком твоей душе стиле. Потом бери и срисовывай их работы. Не вздумай что-либо менять, пока ты ничего не одупляешь - просто копируй. Естественно не бездумно, а подмечая композицию, наложение теней и прочее. Срисовав овертысячу чужих работ и эскизов, ты хоть чему-то да научишься. Лучше придерживаться одного или хотя бы близких стилей иначе это будет равнозначно изучению пяти языков одновременно.

3) Что-то я скопил деньги, научился рисовать как боженька, а ничего все равно не выходит?

Ищи учителя. Лучше всего не шарахаться по всяким семинарам и курсам, а прицепиться к хорошему мастеру. Но будь готов копить еще больше денег, спать еще меньше и возможно продать душу.

И всегда помни, что это все очень серьезно. Существует неиллюзорная вероятность поплатиться своим здоровьем за косяк или лишить здоровья другого человека. А в условиях эпидемии вич и прочей чумы в россиюшке нужно быть максимум осторожным. И прежде чем что-либо делать, постарайся раздобыть всю информацию, какую только сможешь достать.

Аноним 25/10/15 Вск 08:50:43 #3 №231039 

Ну и напоследок пару слов о себе.

Полтора года назад, упав с кровати, принял решение научиться татуировке. Желание такое возникало и ранее, но в те времена необходимая сумма была для меня неподъемной. Нашел мастера, год учился, потом в силу обстоятельств пришлось перекатываться на самообучение. Изначально планировал идти после универа работать и параллельно бить татухи, но отстажировавшись месяц в банке я понял, что и близко не осознавал, насколько мне не подходит нормальная человеческая работа. Анон, мне там сидеть еще два месяца, и не знаю как я выживу... Но сейчас не об этом.

Живу с родичами, поэтому бить дома не вариант, да и негигиенично это, поэтому вот и планирую пилить отдельную ламповую студию вдали от ментов и всяких потребнадзоров. В целом симпатичен трад и олдскул, но истинную любовь испытываю к традиционному японскому стилю. Собственно рано или поздно планирую перейти на него. Бью машинами R.T.E. Такие дела.

Аноним 25/10/15 Вск 20:52:22 #4 №231190 

14457955423730.jpg

Валил корешам лютейшие партаки китайской копией dragonfly. Им нравилось, но я понимал, какое уродство делаю, поэтому после пары-тройки "работ" забросил это дело. Барахло лежит без дела.
Кстати, по поводу машинок, этот самый китайский драгонфлай самое дешевое, что я нашел на алиэкспрессе, работает без нареканий. Да, работа грубая, но не греется, вибрирует в меру, ничего не отваливается на ходу. Не понимаю предвзятого отношения к ним.

Аноним 25/10/15 Вск 21:11:58 #5 №231192 

>>231190
За китайские роторы пояснить ничего не могу. Может они и более менее сносные. Я и не держал никогда ротор в руках и не шарю в них. Но о приличной китайской индукции не слышал ни разу.

Аноним 28/10/15 Срд 00:36:06 #6 №231763 

>>231037
>Копи деньги, анон, тысяч этак 40-50 минимум
Ну это профессионаьный вариант, а для хоум тату можно дешевле?

Аноним 28/10/15 Срд 03:18:35 #7 №231787 

>>231763
Упомянутые выше китайские роторы. Самый нищебродский - dragonfly, но по советам бывалых лучше взять stigma. Искать на алиэкспрессе. Там же можно взять нищебродский блок питания лучше не использовать его в индукционными машинками, ротору-то пофиг на ток, грипсу, педаль, клип-корд и пачку игл и типсов ассорти. Эт так, для quickstart.

Аноним 28/10/15 Срд 04:18:16 #8 №231791 

Аноны, если на лице наколоть скалящийся череп, то не уволят ли с работы, и не поставят ли на учет в ПНД?

Аноним 28/10/15 Срд 07:55:20 #9 №231808 

>>231791
1. Уволят.
2. Если обследуешься в военкомате, не знаю, как сейчас, но раньше ставили за любые наколки на лице.

Аноним 28/10/15 Срд 08:19:43 #10 №231812 

>>231791
А у тебя уже все тело забито и ничего кроме лица не осталось? Скорее всего человеческой работы выгонят. Если ты дофига дизайнер и фрилансер, то всем наверно все равно

Аноним 28/10/15 Срд 08:22:26 #11 №231813 

>>231763
Нет ну есть всякие домашние хендпоуки вообще без машин. Но все же домашнее тату не равно партак, так что лучше скопить таки 5 косарей на лайнер от русского билдера и дотворчить. Так у тебя будет шанс когда-то стать более менее неплохим кольщиком, да и дот вроде популярен.

Аноним 28/10/15 Срд 08:26:54 #12 №231814 

14460100143940.jpg

Если вдруг кому надо, продам за 1к сей девайс. Подойдет для ротора и может дешевого китайской индукции ибо 2А, неюзаный

Аноним 28/10/15 Срд 09:22:21 #13 №231819 

>>231812
Да нет, вообще татуировок нет. Просто есть мысль наколоть череп, или как бы часть без кожи и мышц на правой стороне, возле нижней челюсти - типа, кости проглядывают.
>Скорее всего человеческой работы выгонят
>>231808
>1. Уволят.
Почему?
>в военкомате
Слава Императору - нет, никаких больше военкоматов.

Аноним 28/10/15 Срд 09:35:49 #14 №231821 

А не могли бы практикующие татуировщики скинуть фото со своими художествами на листках? И хотелось бы узнать кто сколько получает на своем уровне. Просто интересуюсь с какой планки скилла уже закатываются в ремесло.

Аноним 28/10/15 Срд 16:43:31 #15 №231941 

>>231819
Да потому что таких не любят. Даже если ты работаешь в подвале разнорабочим, не говоря уже о приличных местах - тебя если не вышибут, то выживут. Хотя, можешь устроиться кем-нибудь типа продавца в магазин для неформалов.

Аноним 29/10/15 Чтв 08:24:12 #16 №232143 

>>231941
Более того, даже в тату-тусовке таких не особо любят, ибо чаще всего, когда человек с абсолютно чистой кожей бьет себе что-то на лоб, это больше просто позерство или попытка привлечь внимание.

Аноним 01/11/15 Вск 23:14:38 #17 №233377 

>>232143
>позерство или попытка привлечь внимание.
Ой, блять, а для чего тату еще делают? "Ыыы, я хочу смотреться круто, шоб пацаны на районе уважали, забацай мне паука/тигра/череп/дракона."

Аноним 02/11/15 Пнд 04:21:46 #18 №233420 

>>231039
Год учебы? Нихуя ж себе. У нас мастера дают только курсы на неделю, дальше как хочешь.

Аноним 02/11/15 Пнд 07:12:21 #19 №233429 

>>233377
Только не надо забывать, что у нас до сих пор есть множество людей, для которых татуировка = зэк. А разные провокационные вещи, типа тату на лице, даже смирного обывателя могут переключить в режим бабуина.

Аноним 02/11/15 Пнд 18:02:48 #20 №233596 

14464765687030.jpg

Мудроаноны, пожалуйста поясните стремящемуся как надо проситься в ученики к мастеру (если ещё не держал машинку в руках)? Сколько рисунков сделать для портфолио? В каком формате? На входе в тату-салон тряпку перешагнуть или отбросить? Есть ли смысл идти на курсы при мастерских? Или выбрать студию по душе и там сразу к пахану? У меня в ДС круг общения полтора анонимуса, на ТУСОВОЧКАХ попроситься в падованы не получится.
Что хотят на время обучения? Работать принеси-подай бесплатно, парашу мыть (как в Miami Ink)? Какой график чаще распространён у татуировщиков? Можно ли совмещать обучение с офисной работкой 9-18? Дают ли в салонах машинку или обязательно свою надо покупать?
Будет ли польза если я куплю иглы и пигмент и буду всяким бананам-апельсинам хендпоук колоть?

Аноним 07/11/15 Суб 11:34:24 #21 №235807 

>>233420
Ну у меня было ученичество в восточном смысле, и учил он меня считай бесплатно. На всяких курсах да, ты отдаешь им 40к и тебе показывают как держать машину. На мой взгляд это как-то ниоч. Но не думаю, что кто-то еще так возьмется на халяву какого-то чувака с улицы учить.
>>233596
Приходи и просись. Тусовочки не обязательны, но наверно в плюс. Но я вот как был хиккой так и остался, никуда не хожу. Портфолио чем больше и красивше, тем лучше. Условия остальные с мастером обсуждать надо. От тыканья апельсинов будет прок, если ты и планируешь хендпоук делать дальше. Если машиной бить, то смысла нет. На курсах всяких машины может и дают, но какой смысл, если тебе все равно их потом покупать. При полном рабочем дне только, если в выходные.

Аноним 07/11/15 Суб 23:18:21 #22 №236108 

14469275018260.jpg

Тушите, весь вечер фигарил эскизы, купил таки себе МФУ из расчета завтра отбить цену, договорился об аренде места, а час назад слились оба клиента. Сижу уставший, без денег, и в печали любуюсь своим новым принтеросканером.

Аноним 08/11/15 Вск 00:36:03 #23 №236136 

>>236108
Охуительнейший эскиз, моар?

Аноним 08/11/15 Вск 00:49:41 #24 №236140 

>>236136
Да это не мой. Просто уж очень четко отразил настроение.

Аноним 08/11/15 Вск 01:01:08 #25 №236141 

Пополню ориджиналом. Сегодняшняя недоделка.

Аноним 08/11/15 Вск 01:01:43 #26 №236142 

14469337034100.jpg

Ох. Рука дрогнула.

Аноним 18/12/15 Птн 11:11:49 #27 №251379 

Аноны поясните как не подцепить вич и прочую еболу через краску?

Аноним 18/12/15 Птн 15:42:39 #28 №251520 

>>236108

Запили парочку эскизов своих, няша.

Аноним 19/12/15 Суб 22:02:24 #29 №252042 

>>236142
О, капустка.

Аноним 20/12/15 Вск 06:24:26 #30 №252112 

татуны, доставьте несколько образцов тату буддийской тематики, что то навроде бесконечного узла совмещенного с каким-нибудь орнаментом. Гугол какую-то хуйню ищет

Аноним 27/12/15 Вск 00:08:57 #31 №254319 

14511641375290.png 14511641375541.png

Вечер в хату. Бьет кто-нибудь хендпоком? Наколол первый раз в жизни (летом еще) своей тян цветочек и сегодня приятелю бонг. Оба остались довольны.
Иглы 1203RL, краска черная Dynamic

Аноним 27/12/15 Вск 14:20:13 #32 №254402 

>>254319
Такой то контраст розы и твоего цветочка

Аноним 27/12/15 Вск 20:41:49 #33 №254472 

>>254402
Естественно, розу кололи в студии "Купола" и машинкой, а цветочек я, без машинки, да еще и первый раз в жизни. Ладно, хоть ровно получилось, в живую прикольней выглядит.

Аноним 28/12/15 Пнд 15:04:27 #34 №254667 

>>254319
>своей тян цветочек и сегодня приятелю бонг
Чёртов социоблядок, я тебе завидую! Боюсь что для того чтобы потренироваться на людях мне придётся вломиться ночью в морг. (((

Аноним 28/12/15 Пнд 15:16:58 #35 №254681 

>>254667
А ты рисовать умеешь? Скинь в предложку групп, посвященных домашней татуировке или покпоку свои эскизы и подпись, что набьешь бесплатно. К тебе сразу толпа разъебаев набежит.

Аноним 28/12/15 Пнд 15:25:00 #36 №254691 

>К тебе сразу толпа разъебаев набежит.
А их нужно предупреждать что я ньюфаг и что итог может отличаться от эскиза? Или бить на удачу, но попросить мамку с битой в шкафу спрятаться? Чтобы вовремя подала её тому норкоману который меня пиздить будет Как быть если накосячил? Допустим, хуйнул чёрным мимо контура.

Аноним 28/12/15 Пнд 15:31:57 #37 №254699 

>>254691
>Как быть если накосячил
Выйти в туалет на минуту и не вернуться. А вообще бесплатно - есть бесплатно. Предупреждаешь, что опыта мало и практикуешься только. Пусть несложные рисунки заказывают, надпись ГУСЬ на пальцах, например.

Аноним 28/12/15 Пнд 19:13:53 #38 №254787 

14513192331580.jpg 14513192331591.jpg 14513192331602.jpg 14513192331623.jpg >>254691
1. Стараться и не косячить. Для того, чтоб не промахнуться нужно хорошее освещение (настольная лампа обязательна) и можешь еще купить настольную лупу или увеличительные очки. Они продаются в магазинах с радиодеталями и паяльниками. Выбирай эскизы для начала без мелких деталей, тк полмиллиметра-миллиметр вправо-влево, уже геометрия проебана. Есть куча мастеров, которые бьют примитивные рисунки еще и дорого, но к ним толпами народ ломится. Ярчайший пример - sur14

2. С ньюфага, бьющего бесплатно спроса нет. Но предупредить надо. Но не "я криворукий уебан, все криво сделаю", а тактично. В каком городе живешь, кстати?

Аноним 30/12/15 Срд 12:06:37 #39 №255435 

14514663975380.jpg

>>254787
Спасибо за советы, анон, многое прояснил нюфане. Добра тебе, держи Костяна. Живу в ДС.

Аноним 02/01/16 Суб 20:57:56 #40 №256686 

>>255435
Жалко не в ДС-2

Аноним 03/01/16 Вск 22:17:14 #41 №257005 

Антоны, накопил себе на рукав в ориентале, но у меня обе руки в кучке мелких пигментных пятен, кое-где даже есть родинки. Сами пятна не выделяются над поверхностью кожи. Я понимаю, что родинки трогать ни в коем случае нельзя, а что делать с пятнами?
Помоги, анон.

Аноним 03/01/16 Вск 23:08:44 #42 №257024 

народ, как рисовать эскизы? есть какие проги? видел оч много крайне симметричных рисунков, не поверю что от руки. то же касается и цвета, таких ровных и ярких переходов ни одними карандашами не нарисуешь.
алсо, есть четкие гайды что для чего предназначено, как что называется и т.п.

с меня как всегда

Аноним 05/01/16 Втр 16:59:17 #43 №257665 

>>257024
>четкие гайды что для чего предназначено, как что называется и т.п.
http://tyurma.com/tatuirovki
Не благодари! :)

Аноним 08/01/16 Птн 05:33:03 #44 №258453 

>>256686
Олсо, парни, а есть кто в дс-2 бьет для тренировки?

Аноним 08/01/16 Птн 20:07:28 #45 №258637 

>>258453
Я бью.
набил цветочек и бонг выше

Аноним 09/01/16 Суб 01:08:16 #46 №258741 

>>258637
Сколько берешь/чем бьешь/есть еще эскизы?

Аноним 11/01/16 Пнд 18:11:48 #47 №259647 

14525251088860.jpg 14525251089191.jpg 14525251089532.jpg 14525251089903.jpg

>>258741
Лол, дело в том, что я татумастер уровня дна /b/
Нисколько не беру, тк сделал всего две татуировки без машинки. Вернется в город тот приятель с бонгом, сделаю ему еще две. Рисовать я не умею, выложу то, что нарисовала моя девушка. Космонавта, кстати, накололо уже, как минимум, 6 человек в разных городах.

Аноним 13/01/16 Срд 10:26:29 #48 №260541 

14526699899840.jpg

Ох, хоббач, как же ты выручаешь. пока еще нет, но я надеюсь
Сам немного хэндпоком балуюсь скину вам позже фото, сейчас нет жесткого с собой, а там все мои работки
До армии значит баловался, кололся нет ни одного партака, сделанного машинкой, онли хэндпок
В армии сам стал практиковать пизды отхватил несусветной от старшин, но за месяц до дембеля обколол всех и вся, даже СПАСИ И СОХРАНИ во всю руку на последний день, ух!
Но я к тебе, анон, по другому вопросу, в котором я полный ноль.
Машинка. Поясни за машинку.
Где, какую, сколько стоит?
Нужно в подарок. Тян хочет попробовать себя. Я не миллионер, за свои работы ничего не беру, поэтому хотелось бы бюджетный вариант увидеть.

sageАноним 13/01/16 Срд 22:07:23 #49 №260980 

>>260541
Еще больше спойлеров давай-давай, не надо себя ограничивать

Аноним 14/01/16 Чтв 02:03:34 #50 №261041 

>>254319
Бью поуком, редко, завалил себе несколько. Имхо, поуком бить удобнее, чем тачкой, ибо чувствуешь прокол .

Аноним 14/01/16 Чтв 02:04:09 #51 №261042 

>>261041
Ах, да, работы палить не буду, сдеанонят.

Аноним 14/01/16 Чтв 12:48:31 #52 №261238 

>>260980
поясни лучше за машинку

Аноним 27/01/16 Срд 02:05:39 #53 №266990 

ОП нашел себе студию и вернулся на двачи. Жалко что-то не много тут анонов татуирует. >>251379
выбирать вменяемого мастера, у которого все стерильно
>>260541
Не бери китай, если есть деньги возьми что-то от наших билдеров, почитав отзывы, потом хоть продать кому сможешь.

И да, если есть господа, желающие за пару косарей себе чего хорошего наколоть в дс, то приглашаю.

Аноним 04/02/16 Чтв 00:41:01 #54 №271621 

Реквестирую книгу по татуировкам, хочу узнать какие есть стили и обозначения. Думаю себе набить

Аноним 04/02/16 Чтв 03:28:23 #55 №271637 

>>271621
В интернетах все есть, какие к черту книги.

Хочу перебить ебучий партак на руке в дс-2. Две проблемы:
Нет идеи и нет денег на нормального мастера.

Аноним 04/02/16 Чтв 03:35:34 #56 №271639 

>>271621
Пит буля набей.

Аноним 04/02/16 Чтв 03:44:47 #57 №271641 

Реально ли тренироваться на себе? Например, если ляхи-голени не жалко запортачить ну и более менее в себе уверен.

Аноним 04/02/16 Чтв 03:57:26 #58 №271643 

>>271641
Возьми фломастер и разрисуй себя, хули ты как маленький-то?

Аноним 04/02/16 Чтв 07:02:00 #59 №271652 

>>271639
3 раз слышу про пет Буля, обоснуй

Аноним 04/02/16 Чтв 17:33:29 #60 №271986 

>>271652
Ну пит буль же

Аноним 08/02/16 Пнд 01:05:38 #61 №273532 

>>271986
ты мне тут не мудри, значение знаешь?

Аноним 08/02/16 Пнд 02:44:29 #62 №273544 

>>266990
>И да, если есть господа, желающие за пару косарей себе чего хорошего наколоть в дс, то приглашаю.
Как связаться-то с тобой?

Аноним 08/02/16 Пнд 17:05:13 #63 №273823 

>>273532
Пит буль, конечно знаю

Аноним 10/02/16 Срд 14:25:42 #64 №275185 

Опчанский, ну ты чего?

Аноним 13/02/16 Суб 04:25:37 #65 №277463 

>>231034 (OP)
анон, посоветуй или нарисуй годрую тату рыблолву (рукав например) залачу сотнями нефти или электроденьгами , интересует фидерная рыбалка.

Аноним 13/02/16 Суб 19:41:29 #66 №277883 

Вечер добрый, аноны, может кто эскиз нарисовать ? Только эт, персональный, то бишь не куда больше этот рисунок не заливая и т.д.

Аноним 13/02/16 Суб 23:54:05 #67 №278139 

>>277883
Мне нарисовали в dead bunny, поищи их по этому названию в вк. Взяли немного, нарисовали сами, если попросишь – не будут публиковать. Из пикрелейтед я буквы не набил, только центр сделал.

Аноним 13/02/16 Суб 23:54:51 #68 №278140 

14553968919320.jpg

Отклеилось.

Аноним 15/02/16 Пнд 02:40:26 #69 №278745 

14554932269960.jpg

Аноним 22/02/16 Пнд 15:57:01 #70 №283387 

14561458218460.jpg

аноны, че как?

Аноним 25/02/16 Чтв 09:24:02 #71 №284626 

14563814423030.jpg

Антуаны, не знаю туда ли я зашел
Поясни за временные тату хной. Бабская тема? стоит ли начать? Прибыльно? Я охуенные узоры делаю и в принципе умею рисовать.
Я тут посмотрел и ебанулся с того, какие уродские рисунки вы себе колете на всю жизнь.

Аноним 25/02/16 Чтв 18:25:45 #72 №284886 

14564139454790.png

Аноним 26/02/16 Птн 16:24:21 #73 №285608 

14564930614150.jpg 14564930614161.jpg 14564930614192.jpg 14564930614213.jpg

>>231821
4000-5000 сеанс 3 часа работы(с каждого клиента 1500 студии) на жизнь хватает

Аноним 14/03/16 Пнд 22:25:24 #74 №293378 

Вкачусь, аноны, есть кто живой?
Можете пояснить за роторные тачки? Есть одна, не китай. Нахуя менять эксцентрик? Типа с большим ходом на покрас брать, что бы лучше красило? И по смазке, как часто смазывать? Давайте, живые то тут должны быть.

Аноним 15/03/16 Втр 03:10:10 #75 №293453 

Я живой, но ничего не поясню, тк сам дуб.

Аноним 18/03/16 Птн 08:46:20 #76 №295119 

>>259647
неплохо

>>278745
хм, зря такую татуху если только это не часть

лейте татухи эскизы, че вы как
а то наколются всякого говна и потом ворщины на лбу

Аноним 21/03/16 Пнд 09:57:44 #77 №296388 

14585434642320.jpg 14585434642331.jpg 14585434642332.jpg

Вкатился. Кинь в меня говном, Ананас.

Аноним 21/03/16 Пнд 10:17:29 #78 №296393 

>>296388
>1-й пик
Пиздос. Ты на какой части тела ее набил? Надеюсь, что это миниатюра, ведь иначе нельзя объяснить эти пальцы и лица.

Аноним 21/03/16 Пнд 18:47:11 #79 №296586 

Поясните за тренировку на свиньях?

Аноним 21/03/16 Пнд 19:32:04 #80 №296607 

Сап аноны, хочу сделать тату, типо языков пламени на шее (черных), хуй знает, как это вообще происходит? Мне самому надо рисунок подогнать? Или мастер по моим жалким объяснением что-нибудь придумает? Ну и куда тогда с этим вопросом можно обратиться в дс? Сам не особо представляю, как это будет выглядеть, но хочется.

Аноним 21/03/16 Пнд 19:48:57 #81 №296615 

>>296607
ну и каковы могут быть последствия (работа, армия)

Аноним 22/03/16 Втр 14:19:27 #82 №297018 

>>259647
Космонавт и вправду крутой. Захотелось себе вальнуть даже.

Аноним 22/03/16 Втр 14:39:07 #83 №297042 

>>296607
Гуглишь салоны, смотришь примеры работ, выбираешь подходящего мастера. Связывается с ним, приходишь и обмеряешь шею, объясняешь какой рисунок и куда конкретно хочешь. Он рисует эскиз, пока не получится так как тебе хотелось. Потом приходишь и набиваешь. Алсо, на шее будет больно и охуеешь потом опухшим ходить.
>>296615
На нормальной работе всем похуй на тату. Сам работаю в крупной IT-компании, блэкворк на полруки - вопросов ни разу не возникало.

Аноним 31/03/16 Чтв 22:37:25 #84 №302124 

14594530457540.jpg

хочу такое тату, но не знаю где найти ее рисунок и как-то ее ну не то чтобы сделать более мужской а просто обесполить

Аноним 02/04/16 Суб 23:05:03 #86 №303109 

>>302435
ну я не настолько имбецил, мне нужен именно этот рисунок с этой расцветкой как у этой тянки

Аноним 03/04/16 Вск 19:27:14 #87 №303310 

>>303109
>нужен именно этот рисунок с этой расцветкой как у этой тянки
Пидор штоле? Бабские татуировки ему подавай.
https://www.pinterest.com/pin/306033737150820322/

Аноним 03/04/16 Вск 19:52:52 #88 №303321 

реквестирую татуировки на политическую/чинушевскую/1984/дивный новый мир и т.д тематику.
в общем - антиутопия.

анархисто-коммунисто и прочие идеологическимотивированые татуировки - лесом

Аноним 03/04/16 Вск 22:59:21 #89 №303406 

Аноним 04/04/16 Пнд 03:05:48 #90 №303451 

>>303406
dotwork, blackwork, орнаменталика

Аноним 04/04/16 Пнд 14:30:19 #91 №303559 

14597694197140.jpg

Хэндмейд хуё-моё. Приедет машинка от дяди ляо, сделаю заливку панде и гроб раунд лайнером подравняю, моя собраная на коленке хуйня очевидно для этого не годится. Спрашивайте вопросы.
inb4 гроб-гроб, кладбище, пидор.

Аноним 04/04/16 Пнд 19:17:22 #92 №303673 

>>303559
>inb4
Ну хэндмейд же тоже надо с умом делать. Покажи, как закончишь.

Аноним 05/04/16 Втр 07:06:01 #93 №303868 

Двач, хочу взять машинку из китая, дешевую.
бить буду на искуственной коже, тупо тренироваться.
потом на ноге себе сделаю что-нибудь.
вопрос: дезинфекция этой самой машинки.
не покупать же ради китайского дерьма за 2к ещё и кварцевальную машину за овер 50?

Аноним 05/04/16 Втр 08:38:31 #94 №303894 

>>303868
Тебя чем кипяток не устраивает?

Аноним 05/04/16 Втр 10:47:22 #95 №303947 

>>303673
Пришла посылка, вечером буду бить.
Если кому интересно могу видос запилить с процессом, обещаю хороший свет и отсутствие шума(просто на трубе с этим пиздец беда в 99% видосов).

Аноним 12/04/16 Втр 12:56:44 #96 №307874 

14604550042560.jpg

Воскрешаю энтот тхреад своей белкой. Один сеанс в 7часов.

Аноним 13/04/16 Срд 06:18:21 #97 №308393 

>>307874
Какая волосатая дама.

Аноним 13/04/16 Срд 14:17:51 #98 №308579 

Мужики, хочу ворваться в эту шалаву (в тату). Законченного художественного образования нет, только изостудия, незаконченная художественная школа и незаконченный факультет графического дизайна. Рука набита, все такое, примитивное дерьмо могу начать бить хоть сейчас.

Встал вопрос о приобретении машинки. Или набора. Тут хуйня, как с выбором холодильника: вообще не ебу, на что обращать внимание. Стартовый бюджет около двадцати тыщ. Может кто пояснить? Где покупать, что покупать, вот это все. Стоит ли брать готовый набор? Или лучше покупать все отдельно?

Аноним 14/04/16 Чтв 16:44:10 #99 №309301 

>>259647
>>259647
срисовал с группы домашняя татуировка? руки - эскиз Сереги Очень жаль

Аноним 14/04/16 Чтв 22:15:37 #100 №309431 

14606613376690.jpg

>>231034 (OP)
Привет,анон
Купил себе китайских индукций и наваливаю партаки
Пикрелейтед-моя первая работа,что скажешь?

Аноним 14/04/16 Чтв 22:46:30 #101 №309437 

>>309431
ну и говно

Аноним 14/04/16 Чтв 23:13:20 #102 №309447 

>>309431

Вполне неплохо, так держать.

Аноним 15/04/16 Птн 18:18:29 #103 №309762 

14607335098990.png

Рейт ми

Аноним 15/04/16 Птн 18:19:00 #104 №309763 

>>309762
Как-то аляповато.

Аноним 16/04/16 Суб 23:52:11 #105 №310200 

Ребята, а поясните за нанесение татуировки на затылок и макушку?
Какие рисунки органично смотрятся?
Волосы на месте тату потом нормально растут?
Сильно ли меняется "баланс" теплообмена в организме?

Аноним 17/04/16 Вск 21:59:43 #106 №310461 

14609195831150.jpg

>>310200
Бамп. Стильно, модно, молодёжно. Бамп.

Аноним 17/04/16 Вск 23:11:35 #107 №310478 

14609238958320.png

Мастера,помогайте.Если набить что-то не оче большое вот сюда,а потом начать кончаться,то рука вырастет в размерах и тату будет выглядеть по-уебански?Или норм?

Аноним 17/04/16 Вск 23:14:56 #108 №310481 

>>310478
Если ты не раскачаешься до размеров космодесантника, то будет норм более менее. Но если ты все равно планируешь растить жопу, то сначала отрасти ее и потом набивай

Аноним 17/04/16 Вск 23:31:14 #109 №310486 

>>310481
Хорошо,спасибо.

Аноним 19/04/16 Втр 10:33:39 #110 №310939 

>>309431
Какой иглой бьешь?

Аноним 19/04/16 Втр 20:04:40 #111 №311086 

>>310200
Кто-то на этот вопрос сможет ответить?

Аноним 19/04/16 Втр 22:46:16 #112 №311134 

Платиновый вопрос на барабане.
Поискал в энтих ваших интернетах инфу по поводу нанесения татуировок несовершеннолетним и везде инфа хоть немного,но разная.Неужели действительно необходимо иметь с собой письменное согласие одного из родителей с заверенной подписью(!) и присутствие одного из родителей на процессе завибвки?Это же пиздец,анон.Поделитесь,делал же кто-то в салонах до 18 лет ,это же борда школьников.

sageАноним 20/04/16 Срд 08:45:16 #113 №311186 

>>311134
Все правильно делают, а то забьет себе школота хуец на лоб, а родителям потом ходить разбираться.

Аноним 20/04/16 Срд 12:01:41 #114 №311208 

>>311134
Набил себе партак в 16 лет у знакомого наркомана за пивас

Аноним 21/04/16 Чтв 00:17:51 #115 №311413 

>>311208
Ну это понятное дело,но я все таки в хорошем салоне хочу делать,чтобы потом не перебивать/удалять.

Аноним 21/04/16 Чтв 01:15:05 #116 №311432 

>>311413
Так я и не перебивал, 10 лет прошло. Ты какой то педик, жди тогда 18

Аноним 21/04/16 Чтв 13:37:48 #117 №311521 

>>311413
В салоне работают такие же чуваки, как и на дому, с той лишь разницей, что в стоимость салонного партака заложена аренда. Смотри портфолио и все, там все показано должно быть по уровню.

Аноним 21/04/16 Чтв 14:47:19 #118 №311544 

14612392397460.jpg Здравствуй, Антошка.

В общем сорт оф кулстори: в пятницу поехал наколоть себе маханкую татуировочку, но в итоге увлёкся и забил всё предплечье. Мастер наклеил плёнку, сказал де в четверг отклеить и начать мазать мазью (пикрелэйтед). Мазь мне нравится как работает, но проблема в том, что у меня её одна вот такая маханькая пиздюлинка, а если она и дальше будет такими темпами уходить, мне её хватит максимум на завтра.

Ехать искать по городу такую же не вариант. Может быть посоветуете что-нибудь на замену из соседней аптеки?

Аноним 21/04/16 Чтв 17:24:48 #119 №311586 

Антуаны, если я выложу сюда своё произведение наколотое в 8 классе ща мне 26 сможете подсказать что сделать с этим убожеством? Удалять али набить что то. Решил вот че то тело украсивить.

Аноним 21/04/16 Чтв 17:35:24 #120 №311592 

>>311586
> Решил вот че то тело украсивить.
Лучше запишись в качалочку, бро.

Аноним 21/04/16 Чтв 19:08:48 #121 №311631 

>>311521
У меня,как у неофита в этой области очень предвзятое отношение к домашним мастерам,ничего не поделать.А вот про портфолио можно конкретней?Что именно в нем оценивать,я же нихуя в этом не понимаю..Может просто вкину сюда пару работ мастера,а аноны скажут норм или нет?

Аноним 21/04/16 Чтв 20:12:53 #122 №311656 

14612587736450.jpg

>>311631
Может и набивать на анона, а не на тебя?

Аноним 21/04/16 Чтв 20:32:46 #123 №311662 

>>311656
Да блджад,я же не могу нормально оценить мастера,скажи тогда хоть по каким критериям это делать,я уж выберу.Просто не хочется в первый раз обосраться,а то после разочарования больше никогда не захочу бить что-то.

Аноним 21/04/16 Чтв 20:49:18 #124 №311670 

>>311662
Ты какой-то тугосеря. Берешь и внимательно смотришь на фото его работ, ищешь косяки. Их глазами, блядь, видно, это же изобразительное искусство. Или ты ждешь какой-то признак, что работа может быть хуевой и тату отвалиться, как штукатурка?

Аноним 21/04/16 Чтв 20:57:25 #125 №311680 

>>311670
Не серчай,я немного аутист.Ладно,пойду смотреть работы мастеров моей мухосрани,спасибо.

Аноним 21/04/16 Чтв 23:25:43 #126 №311758 

>>311544
как ни банально - юзай вазелин. Может быть, покатит детский крем массажный, как подзаживёт.

Аноним 22/04/16 Птн 16:50:52 #127 №311988 

>>311758
А что на счёт всяких мазей, вроде ПАНТЕСТИН-гель и БЕПАНТЕН-плюс?

Аноним 22/04/16 Птн 23:36:30 #128 №312133 

14613573903170.png

сколько такая примерно стоить будет?

Аноним 23/04/16 Суб 13:40:32 #130 №312260 

>>311988
Бепантен хорошо заживляет, брат жив, зависимость есть. Около недели уходит чтобы все зажило.

Аноним 24/04/16 Вск 14:07:52 #131 №312583 

>>312133
Портак же.

Аноним 24/04/16 Вск 18:40:54 #132 №312676 

Ну и как вы, аноны, отличаете "портак же" от не ненапортаченного?
Сколько ни спрашивал - единого внятного мнения нет. Сколько раз видел, как хорошие работы с тенями и объемом называли партаком - не перечесть.

Аноним 24/04/16 Вск 19:01:12 #133 №312683 

14615136729010.jpg 14615136729011.jpg

>>312676
Фломастеры же. Лично я считаю портаком следующие татухи:
1. Любые иероглифы, надписи, трайблы и прочие приветы из девяностых-ранних двухтысячных.
2. Любой непонятный чёрный контур/силуэт без смысла и воображения, обычно милипиздрического размера, пикрелэйтед 1.
3. Когда мастер откровенно проебался с пропорцией/тенями/цветом, пикрелэйтед 2.

Аноним 24/04/16 Вск 22:45:03 #134 №312783 

>>312683
по пункту 3 соглашусь, а трайблы и надписи-то чего тебе сделали, что ты их не любишь?
На пике 1 нормальная татуха, если за неё не взяли мульён баксов - то всё в порядке.

Аноним 24/04/16 Вск 22:51:38 #135 №312784 

>>312683
Кто-то не умеет в графичность.

Аноним 24/04/16 Вск 23:44:34 #136 №312795 

>>312683
На продиджи не гони,не надо.

Аноним 24/04/16 Вск 23:49:26 #137 №312796 

14615309661940.jpg 14615309661961.jpg 14615309661972.jpg 14615309661983.jpg

Аноны,оцените работы мастера,к которому планирую идти.Норм?
не пиар

Аноним 25/04/16 Пнд 01:02:44 #138 №312811 

>>312796
Третья и четвёртая - очень нормально так, имхо.
А первая - точно тот же мастер, что делал остальные? Объём потерян.

Аноним 25/04/16 Пнд 09:23:58 #139 №312865 

>>312796
По-моему, полный пиздец, без слёз разве что на третью смотреть можно (но там такой уёбищный эскиз выбран заказчиком, что не получается).

Аноним 25/04/16 Пнд 15:56:09 #140 №313005 

>>312811
Да вроде как все его.Просто первая датирована 2010 годом,мб скилла поднабрал.

Аноним 25/04/16 Пнд 16:31:03 #141 №313022 

14615910639320.jpg 14615910639331.jpg 14615910639342.jpg 14615910639353.jpg

Вот другой мастер из этого салона.У кого мастерства больше,как думаете?Я сейчас больше к нему стал склоняться,но все равно точно не определился..
ДЖОКА в комплекте

Аноним 25/04/16 Пнд 23:07:04 #142 №313156 

>>312865
Тогда покажи фото татуировки, которая божественна.

Аноним 27/04/16 Срд 17:27:31 #143 №313710 

14617672518690.jpg 14617672518691.jpg

Ну,
попробую вкатиться, чтоли.
фотки старые, завтра плечо добивать пойду

Аноним 28/04/16 Чтв 17:01:10 #144 №314037 

>>313710
Может быть из-за качества,но Финн кажется всратым,доставь с хорошим качеством.А так неплохо,кто-нибудь спрашивал уже "Ты что,ребенок чтоли,мультики свои смотришь?ЕЩЕ И ТАТУИРОВКА С МУЛЬТИКАМИ?"

Аноним 29/04/16 Птн 03:50:18 #145 №314262 

ап

Аноним 29/04/16 Птн 08:07:29 #146 №314286 

14619064493770.jpg >>314037
>Ты что,ребенок чтоли,мультики свои смотришь?ЕЩЕ И ТАТУИРОВКА С МУЛЬТИКАМИ?

А то! Еще как смотрю!
27 лвл btw

Аноним 29/04/16 Птн 08:10:06 #147 №314287 

14619066061900.jpg

>>314286

Аноним 29/04/16 Птн 12:34:45 #148 №314335 

>>314287
>>314286
Всратенько, если честно, а АТ вообще попсово-хорошо, что в свое время не набил Джейка вокруг ноги.

Аноним 29/04/16 Птн 14:04:09 #149 №314372 

>>314335
Ты просто завидуешь))000

Аноним 30/04/16 Суб 12:48:16 #150 №314605 

14620096964290.jpg 14620096964301.jpg

доделал вроде как

Аноним 30/04/16 Суб 14:19:08 #151 №314619 

>>314605
О боже блядь.

Аноним 01/05/16 Вск 13:04:18 #152 №314797 

>>314619
Не ты один охуел от этого маминого симпатяги.

Аноним 02/05/16 Пнд 10:33:23 #153 №314965 

Анон, может есть эскизы, которые я еще не видел? Нужна пальма, компас картушка, и hold fast.
Мимо морячок

Аноним 02/05/16 Пнд 15:03:52 #154 №314991 

>>271641
Анон, тренируюсь на себе поком, полёт нормальный

Аноним 08/05/16 Вск 12:31:45 #155 №316491 

Сап татуач, я задумал стать билдером, попытаюсь начать естесна с Блока питания, я ни разу тату оборудования в руках не держал а тратится впадлу, поэтому вопрос знатокам как вы отнеситесь к БП где основная часть БП от ноутбука а в основной коробке только индикатор и регулятор напряжения? И сколько ампер и диапазон напряжения надо для комфортной работы индукцией - 3А; 0.25 - 12В хватит?

Аноним 10/05/16 Втр 13:52:35 #156 №317199 

>>278745
Оп, ты еще здесь? Есть примеры работ?

Аноним 13/05/16 Птн 17:09:14 #157 №318074 

>>313022
У меня на стене жокир лучше нарисован!
Что это за халтура, блядь? Как бык поссал.

Аноним 22/05/16 Вск 02:04:28 #158 №319947 

14638718683730.png

Знающие аноны,как считаете,нормально ли будет выглядеть данный пик в виде татуировки?Может какие-то коррективы в цвета или еще что внести?

Аноним 23/05/16 Пнд 16:19:03 #159 №320253 

14640095434770.jpg

хочу набить себе такую, какие подводные камни, сколь стоить будет примерно?

Аноним 23/05/16 Пнд 16:25:17 #160 №320256 

>>320253
Если не накачан, будешь как полный петух выглядеть. иначе как накаченный петух

Аноним 23/05/16 Пнд 16:28:08 #161 №320258 

>>320256
че по деньгам? и какое это направление?

Аноним 23/05/16 Пнд 16:41:19 #162 №320263 

>>320258
По деньгам от конкретного твоего желания и мастера зависит, гугли трайбл, индейцев, южную америку, вот это говно.

Аноним 23/05/16 Пнд 22:40:38 #163 №320347 

>>320253
Тотоеровщик в тренде. Это полинезия, её мало кто любит делать, ну кроме всяких ебанутых извращенцев, долго, муторно, ебалово с трансфером, по хорошему ваще надо от руки рисовать, а это нужен опыт большой, чтоб говна кривого не нарисовать. Яб взял за такой полурукав тысяч 40 минимум, ну типо 4 больших сеанса по 10к (у нас в студии сеанс 4 часовой примерно 6к стоит)

Аноним 24/05/16 Втр 20:45:50 #164 №320601 

Че там, Полинезия и маори -- зашквар?

Аноним 24/05/16 Втр 20:46:49 #165 №320602 

Онон, бахает кто-нибудь в СПб биомеханику заебись?

Аноним 24/05/16 Втр 23:02:25 #166 №320628 

Есть тут РЖД-аноны?Не проводники,а ъ-работники?Конкретно интересуют слесаря,машинисты,помощники и т.д.
Вопрос таков-как у вас там с тату дела обстоят?Если татуировка на плече,но немного видна из-за рукава короткой рубашки то норм будет или в хуй пошлют?Уже гуглил эту тему,но про РЖД конкретно ничего не было.

Аноним 25/05/16 Срд 10:08:11 #167 №320686 

>>320601
бампую вопрос

просто нравится всякая такая абстрактная геометрическа хуйня, без всякие образов, смыслов, черепов и прочий хуйни

Аноним 25/05/16 Срд 19:19:46 #168 №320830 

>>320253
Почему-то многие считают, что это зашквар.
Цена может быть различной, кто-то и за пивас набьет. Если в салоне у норм мастера, то тыс 30 выйдет точно.

Аноним 26/05/16 Чтв 17:41:51 #169 №321032 

Ебать, целый тред партачников.

Аноним 30/05/16 Пнд 22:11:45 #170 №321966 

Сап, господа, такой вопрос - набит пикрелейтед на руке (фото старое), если начну рядом забивать олд скул, не будет смотреться как винегрет?

Аноним 30/05/16 Пнд 22:12:07 #171 №321967 

14646355272490.jpg

>>321966
Пик отклеился.

Аноним 03/06/16 Птн 19:58:38 #172 №323312 

>>320258
Полинезийский стиль.

Аноним 04/06/16 Суб 08:59:07 #173 №323430 

Кто-то хэндпоуком занимается? хотелось бы проконсультироваться немного. Можно черную гелевую использовать? Посинеет потом? Пока краска не пришла, а бить хочется.

Аноним 04/06/16 Суб 19:35:55 #174 №323516 

Бамп

Аноним 04/06/16 Суб 23:30:40 #175 №323569 

>>314605
сколько в сумме по деньгам вышло?

Аноним 05/06/16 Вск 19:51:04 #176 №323738 

Господа,не подскажете место для тату на руке,на котором кожа,по сравнению с другими местами, была бы меньше подвержена растягиванию и т.д. Ну,короче,чтобы со временем или после того как я накококочаюсь тату не сильно деформировалась.

Аноним 06/06/16 Пнд 00:59:42 #177 №323802 

14651639826210.jpg

Вечер в хату,аноны.Пикрил место на руке деформируется во время вращения кисти.Если набить там что-нибудь,то картинка будет искривляться,когда двигаешь рукой.Так как зачем тогда забивают это место?Или мне просто кажется?

Аноним 06/06/16 Пнд 14:52:23 #178 №323909 

>>323430
Я пока краску ждал бил тушью для чертежа

Аноним 06/06/16 Пнд 15:05:06 #179 №323912 

>>323909
И как?

Аноним 06/06/16 Пнд 15:07:03 #180 №323914 

>>323912
Не поплыла, только посерела, но я потом естественно сверху нормальной краской прошелся

Аноним 06/06/16 Пнд 23:01:53 #181 №324049 

>>323802
Все правильно говоришь, если набивать длинный рисунок на всю длинну предплечья, то да. И ебаные тату-мастера об этом не предупреждают.

Аноним 06/06/16 Пнд 23:02:32 #182 №324050 

>>323738
От запястья до локтя.

Аноним 09/06/16 Чтв 00:49:03 #183 №324554 

14654225435790.jpg 14654225435791.jpg

Привет анонасы, на этой доске я первый раз и в тату я ньюфаг
Короче, подумываю сделать что то вроде пикрила (забить чем нибудь половину может меньше, может больше предплечья) но сейчас меня начало волновать кое что
Я пиздюк 18 лет, сначала хотел сделать себе трифорс на запястье(пикр 2) , но потом мне сказали что это говно и вообще, если делать тату то серьёзнуюсерьёзную, вот так я и пришёл к предплечью
Сейчас меня жутко волнует один момент, а вдруг я пойму что настолько забытая рука мне не нравится совершенно, но убрать такую по размеру тату я не смогу (как бы смог если что трифорс)
Короче, аноны, вы моя последняя надежда разобраться в себе

Аноним 09/06/16 Чтв 10:26:36 #184 №324597 

14654571963660.jpg

>>324554
Будь как этот чувак и ни о чем не жалей

Аноним 10/06/16 Птн 20:40:56 #185 №324973 

>>324554
Где делают такие ёлки?
Как на первой пикче?

Аноним 11/06/16 Суб 09:49:56 #186 №325081 

хочу сделать тату на груди, но я волосатый как медведь, это сочетается вообще?

Аноним 11/06/16 Суб 10:31:59 #187 №325087 

>>325081
Набей какие-нибудь деревья и получится типа 3Д тату

Аноним 11/06/16 Суб 16:35:48 #188 №325161 

14656521481880.jpg

>>325087
я хотел типа такой, то есть после тату волосы продолжают расти?

Аноним 17/06/16 Птн 10:25:54 #189 №326591 

>>324049
Что да? Я сейчас специально покрутил рукой как только мог, нихуя не смещается.

Аноним 17/06/16 Птн 21:21:10 #190 №326696 

14661876706800.jpg 14661876706801.jpg

Почаны, скинье пиздатых ескизов на шею, а то я нихуя найти не могу. ОДНО ГОВНО.

Аноним 17/06/16 Птн 21:34:41 #191 №326699 

>>326696
>ОДНО ГОВНО.
Понятно, что второй в голову два раза насрали.

Аноним 18/06/16 Суб 17:09:42 #192 №326824 

Сап,татуач.
Расклад таков:мне 17,хочу сделать тату у,наверное,самого пиздатого олд-скульщика в городе.Но в его студии такое правило,что мол только с 18.Как доказать мастеру,что это мне действительно надо и чтобы он все таки согласился?
Бтв,мамка не против,готова написать согласие и даже присутствовать во время сеанса если будет необходимо,т.к. деньги на тату я заработал сам inb4 гей шлюхой?
И вообще:поясните как и где вы делали тату,будучи несовершеннолетними.

Аноним 18/06/16 Суб 17:20:17 #193 №326827 

>>326824
раньше всем было похуй, ты б еще спросил как мы водку покупали будучи несовершеннолетними

Аноним 18/06/16 Суб 17:23:23 #194 №326829 

>>326827
Это сильно от салона зависит же.Я вот в процессе поиска находил мастеров,которые придерживались логики "Мамка не против?Ну приходи с ней,хоть тебе 5 лет,набьем что захочешь",а тут вот такой принцип и я хз.Может попросить мамку позвонить,пусть объяснит все,из уст взрослого человека это все убедительней звучать будет.Я в растерянности.

Аноним 18/06/16 Суб 19:59:53 #195 №326851 

Аноны, сейчас спрошу наверно всем уже надоевшую тему. Если сделать тату, будут ли проблемы с устройством на работу, имею ввиду если сделать на руке и ходить с коротким рукавом, такого плана?

Аноним 18/06/16 Суб 20:03:18 #196 №326852 

>>326829
Либо ищи другого мастера, либо жди совершеннолетия, можно конечно надавить, мол по закону можно с 16, если мамка рядом

Аноним 18/06/16 Суб 20:51:56 #197 №326861 

>>326851
Да вы доебали, честное слово, и даже не частотой вопроса, а его глупостью. Откуда мне знать, куда ты идешь работать? Говно вилкой чистить или в охрану президента? Откуда мне знать устав организации, требования твоего начальника и моровоззрения кадровика? А?

Аноним 18/06/16 Суб 21:18:51 #198 №326864 

>>326861
Ну я имел ввиду крупные офисные компании, понятно, что зависит от места, но в целом

Аноним 18/06/16 Суб 21:23:14 #199 №326865 

>>326864
В целом, можешь набить себе "тупорогая планктонина" шрифтом "time new roman", потому что это ты и есть.

Аноним 18/06/16 Суб 21:25:49 #200 №326866 

>>326865
Ну почему ты такой злой :(

Аноним 19/06/16 Вск 00:18:58 #201 №326923 

Кольщик-кун, призываю твое творческое мышление. Расклад такой, я являюсь заядлым лудоманом любителем делать ставки, ставлю на все что только можно, спорт, кто получит Оскар, взлетит-упадет нефть, кто победит на выборах и т.д. В общем, нужен какой-то образ или знак, символизирующий это. Образ этот должен будет стать частью татуировки из ряда подобных символов-образов, потому он не должен быть очень громоздким.

Аноним 20/06/16 Пнд 18:14:06 #202 №327568 

14664356468430.jpg

>>326923

Аноним 23/06/16 Чтв 20:04:38 #203 №328327 

https://www.youtube.com/watch?v=oOG9gwDMT6I

Аноним 23/06/16 Чтв 20:54:43 #204 №328347 

>>327568
Причем тот, что справа.

Аноним 24/06/16 Птн 17:49:25 #205 №328568 

>>328347
Естественно, не по масти игроману Комбинатора ставить.

Аноним 25/06/16 Суб 16:45:31 #206 №328747 

14668623321190.jpg

Аноны планирую сделать татуировку на левой руке(прикрил) - много шестиугольников с различными символами - напоминаниями о чём-то - события в жизни, книги, музыка, игори мемчики, и по хожу жизни добавлять новые. Какие подводные камни могут быть?
Алсо, поясните за несколько вещей:
Есть шрамы - как тот, возле локтя, где плоть будто торчит, и наоборот, углубления в коже - это сильно повлияет на качество татуировки? Можно ли вообще наносить на них тату?
На смуглой коже не слишком хуёво будет видно? На сколько яркими бывают краски для тутировок?светящиеся можно нахуярить?

Аноним 25/06/16 Суб 18:15:25 #207 №328769 

>>326824
Пошёл нахуй, гимназист

Аноним 25/06/16 Суб 22:38:33 #208 №328826 

Ладно

Аноним 04/07/16 Пнд 11:41:45 #209 №330502 

>>325161
>>325161
да

Аноним 04/07/16 Пнд 18:50:08 #210 №330596 

Как найти кольщика? Есть какие рейтинги или конкурсы у них? Надо олд скул и морскую тематику.

Аноним 06/07/16 Срд 18:07:23 #211 №331000 

>>330596
>Как найти кольщика?
а) На зоне;
б) Посмотри за холодильником, в бардачке, часто прячутся под камнями.

Аноним 14/07/16 Чтв 04:38:08 #212 №332595 

14684602883860.jpg

>>313710
набил норм олдскул, а не твое говно мейнстримное, подмыха не ржавая, это краска

Аноним 14/07/16 Чтв 09:25:30 #213 №332620 

>>332595

В тюрячке с такой татухой сразу на петушиниый угол заедешь.

Аноним 14/07/16 Чтв 14:31:20 #214 №332658 

Анончики, только не обоссыте. Скоро пойду набивать себе на предплечье. И я немного боюсь, как это примерно по болевым ощущениям?

Аноним 15/07/16 Птн 21:55:34 #215 №332974 

14686089345640.jpg

Гайс, как называются подобные животные, в таком же ракурсе, просто олдскул или же какое-то его ответвление?

Аноним 16/07/16 Суб 14:04:45 #216 №333074 

>>332658
Терпимо.

Аноним 23/07/16 Суб 14:03:56 #217 №334715 

Вкачусь, поясните нюфане про сам процесс бития. Со сплошным цветом и линиями вроде как ясно, хуячут машинкой, а если татуировка цветная и там море теней с разным оттенком?
Хочу набить пикрелетед на прдплечье, по деньгам рассчитывал до 10к, но почитав вас уже не верю в это.
Не ДС, замкадск.
Сколько такое бить по времени? Что по деньгам?

мамкин_бандит

Аноним 23/07/16 Суб 14:04:23 #218 №334716 

14692718639680.jpg

>>334715
пик отклеился

Аноним 25/07/16 Пнд 13:48:14 #219 №335151 

Посоветуйте хорошаю роторную машинку.

Аноним 25/07/16 Пнд 19:49:06 #220 №335243 

>>334715
>Вкачусь, поясните нюфане про сам процесс бития.
А тебе нахуй? Это мастеру надо знать весь процесс, явно не тебе.
>Хочу набить пикрелетед на прдплечье, по деньгам рассчитывал до 10к, но почитав вас уже не верю в это.
Цена зависит от сложности и от размера. Ну и, конечно же, от ценовой политики мастера. Если делать нормальный размер, то у хорошего мастера в 10к ты, скорее всего, уложиться не сможешь. Да и вообще: сходи на консультацию только в пиздатый салон и охуенному мастеру, на таких вещах не экономят, если уж не укладываешься, подберете вместе другой эскиз, а эту тян потом набьешь, как бабки будут.
По времени и деньгам тут все, как я уже сказал, индивидуально и это ты только в салоне узнаешь, так что вперед!

Аноним 25/07/16 Пнд 19:56:29 #221 №335244 

>>335243
Проблема в том что в моей мухосрани полтора салона, в одном откровенно неважные фото татуировок, во втором вроде все классно и красиво, портретов нет, какие цветочки или абстракции, т.е. как мне кажется не сложные в рисовании объекты, а тут лицо.. Они уверяют что сделают, только приходи.
По деньгам я думаю найду, а то партаки не хочу, уже есть один.

Аноним 25/07/16 Пнд 20:20:33 #222 №335249 

>>335243
Надо уже в шапку вынести, эти вопросы уже лет пятьдесят всех вокруг заебывают.

Аноним 25/07/16 Пнд 21:03:14 #223 №335263 

>>335244
Если не хочешь потом каверить или вообще лазером удалять, то лучше едь в соседний город, в котором выбор лучше, и выбери салон, где есть мастер, работающий конкретно в этом стиле. Мне вот, например, 600км от ДС, так что при желании я мог бы туда сгонять, но, благо, в моем городе салонов достаточно, и работают тут во всех стилях.
А то сделают тебе хуй знает что, а виноватым ты окажешься, никто же тебя не тянул именно в этот говно-салон, да и примеры работ ты видел.
Еще раз повторю: не экономь на этом, скупой платит дважды.

Аноним 26/07/16 Втр 17:27:54 #224 №335476 

>>335263
Спасибо няша, так и сделаю.

Аноним 26/07/16 Втр 18:11:51 #225 №335483 

>>332595
Уебывай со своей переводной картиночкой

Аноним 27/07/16 Срд 21:01:44 #226 №335770 

Сап, татуач.
После 4 месяцев подбора годного эскиза пошел на консультацию, мастер снял мерки, сказал 1-ого перезвонит, приеду и обсудим финальный эскиз.
Но есть вопрос, который я забыл самому мастеру задать: тату будет на предплечье, немного заходя на внутр. сторону локтя. Дело в том, что мне кажется, что это будет больно что пиздец. Кто делал, поделитесь своими ощущениями.
Да, я знаю, что все это индивидуально, но все же.

Аноним 28/07/16 Чтв 01:59:25 #227 №335841 

>>335770
Будет больно.

Аноним 28/07/16 Чтв 03:02:34 #228 №335846 

>>335841
Насколько больно по сравнению с просто внутренней стороной предплечья?

Аноним 28/07/16 Чтв 03:10:28 #229 №335847 

>>335846
На 17% больнее.

Аноним 28/07/16 Чтв 11:31:09 #230 №335888 

Ебаные сыкуны. Захотели татуировку - терпите, а не плачьтесь анонам. Из-за того, что вам скажут, что будет больно - легче не станет.

Аноним 28/07/16 Чтв 11:49:07 #231 №335889 

>>335888
Двачаю. Свою первую работу делал на ребрах, от пояса до подмышки. После этого нихуя не страшно

Аноним 28/07/16 Чтв 22:18:09 #232 №336009 

>>335846
Пиздец как больно. Пожалеешь что решился делать. Но в этом и вся суть. Потом такой ходишь гордый мол вытерпел

Аноним 28/07/16 Чтв 22:42:03 #233 №336016 

>>336009
У меня просто пиздец какая боязнь уколов, особенно когда кровь берут, могу на изи сознание потерять после такой процедуры, но чаще просто голова кружится до невозможности.
Как бы на сеансе такой хуйни не произошло.

Аноним 30/07/16 Суб 18:21:19 #234 №336367 

Аноним 01/08/16 Пнд 02:55:24 #235 №336701 

Чуваки пиздец срочняк. У кого есть эскиз тату forgiven такой какая у Джона Купера из skillet?

Аноним 02/08/16 Втр 17:27:35 #236 №337301 

Пацаны, как в вузиках и шарагах относятся преподы к татуировкам? Я прост в шараге сейчас учусь, потом в вуз планирую, боюсь, что местный аналог классного руководителя меня может выебать за татуировку, которую скоро буду делать. Есть там в уставах и прочей хуйне что-нибудь по теме бодмода?

Аноним 02/08/16 Втр 17:40:05 #237 №337306 

>>337301
у меня в вузе всем класть на это

Аноним 02/08/16 Втр 22:39:47 #238 №337354 

>>337306
Вот везде, где я не спрашивал, отвечали, что всем похуй на татуировки у студента/работника.
Интересно, есть ли в треде хоть один человек, которому, например, отказали в приеме на работу ИМЕННО из-за тату?

Аноним 03/08/16 Срд 00:50:55 #239 №337372 

>>336016
Я тоже ссу от уколов. Но это другое. Тут такого не будет. Игла короче в разы. Будет типо жечь

Аноним 03/08/16 Срд 08:28:28 #240 №337406 

>>337354
> отказали в приеме на работу ИМЕННО из-за тат
Типа ты можешь узнать настоящую причину отказа. Мы вам перезвоним.

Аноним 03/08/16 Срд 23:55:47 #241 №337626 

>>337354
Ну сколько можно, а? Работы разные бывают. Говно вилкой чистить можно в любом виде, тихо сидеть на жопе в офисе, стоять за станком. А вот если идешь каким-нибудь переговорщиком-переводчиком - могут и пидорнуть, зачем серьезным дядям в галстуке дурачок с черепом на шее? Могут быть проблемы в мусарне, если у тебя на пальцах перстень, в агенты 007 с татуировкой "не забудет мама Васю П. 1997" не возьмут. И везде разные начальники.

Аноним 05/08/16 Птн 09:31:27 #242 №337923 

В 12 часов сеанс.
МИНЯАЖТРИСЕТ

Аноним 05/08/16 Птн 10:24:41 #243 №337931 

>>337626
Техдира могут зарубить по внешности. Вот меня зарубили, хотя по квалификации подходил.

Аноним 05/08/16 Птн 16:15:20 #244 №338017 

>>337923
Все, пришел, это было не очень больно.
Кстати, мастер сказал после снятия компресса мыть до такой степени, чтобы татуировка вся была "матовой" без всякого блеска, но я, сколько не пытался, не смог этого добиться, мб оно и не надо?

Аноним 05/08/16 Птн 18:54:09 #245 №338058 

Ебу жену одного из известнейших и дорогих тату-мастеров моего города-миллионника(и это нихуя не пиздеж). Ссу в ебало татуироводаунам.

25лвл-без-татуировок-нищук

Аноним 05/08/16 Птн 19:14:28 #246 №338068 

>>338058
Сказать-то что хотел, долбаеб?

Аноним 05/08/16 Птн 19:19:49 #247 №338073 

>>338068

То, что я вас везде и всегда унижаю. Кстати милая хочет от меня ребенка(ну как бы и хочет и не хочет, ну вы знаете как бабы любят, хотя стоп, вы не можете знать, вам же не дают и даже татухи не помогают(((() и скоро 50-летнее распиаренное татуировобыдло будет растить чужого выблядка, которого ему принесет молодая женушка.

Аноним 05/08/16 Птн 19:22:38 #248 №338075 

>>338073
>То, что я вас везде и всегда унижаю.
Особенно сейчас, на анонимной борде. Пиздец, как мне жить после такого унижения?
Ну, я хотя бы не нищук, лел

Аноним 05/08/16 Птн 19:24:31 #249 №338078 

>>338075

Так понимаешь в чем тут беда. Татуировобыдло бьет партаки чтобы тянок клеить, за бешеное бабло бьет. А дают они таким как я, нищим безтатуированным мимохуям.

Аноним 05/08/16 Птн 19:26:18 #250 №338081 

>>338078
Сомневаюсь, что у какого-то известного мастера, далеко не за ящик пиваса, бьют для того чтобы клеить тянок, не надо тут твоих проекций.

Аноним 05/08/16 Птн 19:36:54 #251 №338084 

>>338078
С трудом могу представить, чем такой зануда может заинетерсовать девушку. Что в тебе такого?

мимо-тянка

Аноним 05/08/16 Птн 20:25:27 #252 №338097 

>>338084

Ой, у нас тут миленькая контроперация:3

Аноним 05/08/16 Птн 22:20:22 #253 №338122 

>>338073
Лучше расскажи, как ты Жанну Фриске ебал.

Аноним 05/08/16 Птн 23:25:31 #254 №338141 

>>338122

Я ее не ебал и она мне не нравилась никогда.

Аноним 06/08/16 Суб 07:16:17 #255 №338161 

14704569770060.jpg

>>338073

Аноним 06/08/16 Суб 09:54:14 #256 №338170 

Лучше скажите, как Вы обрабатываете и ухаживаете после того, как набили.

Аноним 06/08/16 Суб 11:26:40 #257 №338188 

>>338170
Пришел домой, промыл, помазал д-пантенолом, закрыл пеленкой. Повторять 2 раза в день в течении 3-5 дней

Аноним 06/08/16 Суб 12:32:17 #258 №338193 

>>338188
Анон, ты как моешь? Прям до скрипа или просто промыл и все?
>>338017 - кун

Аноним 06/08/16 Суб 13:00:30 #259 №338196 

Пацаны, сделал черное тату во вторник, сейчас оно покрылась плёнкой как будто и не совсем черное, а блеклое-блеклое. Это норма?

Аноним 06/08/16 Суб 13:02:42 #260 №338197 

>>338196
Если во вторник, то это первичная корочка и это нормально. Теперь только мазать кремом, который мастер посоветовал, осталось до полного заживления И НИКАКИХ КОНТАКТОВ С ВОДОЙ.
Если не прав - поправьте.

Аноним 06/08/16 Суб 13:37:57 #261 №338201 

>>338193
Просто промываю теплой водой с мылом жидким. Про скрип мне не говорили, да и я боюсь что натирать итак поврежденную кожу не есть хорошо

Аноним 06/08/16 Суб 13:43:17 #262 №338203 

>>338201
Спасибо, успокоил.
Удачного заживления!

Аноним 06/08/16 Суб 14:07:48 #263 №338207 

>>338197
> Теперь только мазать кремом
Пока что мажу д-пантенолом, на какой крем перейти? Какой-нибудь детский?

Аноним 06/08/16 Суб 14:11:16 #264 №338208 

>>338207
У всех мастеров свои заебы по поводу заживления, мне мой посоветовал юзать банеоцин первые 3 дня вместе с пеленкой, а потом без пеленки просто мазать радевитом.

Аноним 08/08/16 Пнд 00:53:31 #265 №338566 

14706068118330.jpg 14706068118351.jpg 14706068118352.jpg

Пачаны, а если у меня псориаз? Нет пути и пизда моей идеи о татуировки? Вчера мастеру написал, мол вот такая вот хуйня, он копипаст из статьи в вики скинул, мол гроб гроб кладибще. Может есть такие же неудачники с этим недугом, или мастера - художники которые работали с такими клиентами. У меня эта зараза хроническая, высыпания на коленях и локтях. Хотел небольшую на груди забить.

Аноним 08/08/16 Пнд 07:26:58 #266 №338585 

>>338566
если набивать на груди пикрил то лучше гроб гроб кладбище

Аноним 08/08/16 Пнд 07:30:50 #267 №338587 

>>338566
Картинка "Найди петуха"

Аноним 08/08/16 Пнд 17:04:47 #268 №338690 

Поясните, на сколько яркой может быть татуировка? Кожа смуглая, не хочется, чтобы только под лупой было видно что там набито.
И возможно платиновый вопрос - есть люминисцирующие краски?

Аноним 09/08/16 Втр 12:31:20 #269 №338916 

>>338017
Ну так скинь хоть позырить че ты там набил бро

Аноним 09/08/16 Втр 15:09:23 #270 №338985 

>>338585
пикрандом

Аноним 09/08/16 Втр 20:51:05 #271 №339067 

14707650660750.jpg

>>338916
Как-то так. Свет, конечно, хуевый, да и видно не всю, но я думаю все понятно.
Кстати, нужен совет, уже щас 6 день пойдет, можно ли погулять хоть сходить без всяких повязок? Выделений никаких уже 3 дня как нет, мажу онли заживляющим, как и мастер сказал. Корочки никакой тоже нет.

Аноним 11/08/16 Чтв 00:05:02 #272 №339476 

Лучше ещё ндельку на солнце не светить . Но повязки, как и тян ,не нужны

Аноним 11/08/16 Чтв 01:05:29 #273 №339486 

>>339476
А если солнцезащитным кремом с высокой степенью защиты намаз сделать? Я так понимаю, никакую инфекию уже занести не получиться?

Аноним 11/08/16 Чтв 07:42:58 #274 №339512 

>>254319
Знакомая рука, тянку не Соня зовут?

Аноним 11/08/16 Чтв 23:24:41 #275 №339667 

>>339486
И еще: пиваса-то хоть можно бахнуть? Уж неделя прошла, хоть баночку?

Аноним 12/08/16 Птн 00:58:40 #276 №339675 

>>339667
Лол, конечно. Нельзя на 1 день, а так можно со 2 ебашить. Хули от него будет.

Аноним 12/08/16 Птн 01:19:46 #277 №339678 

>>339675
Да хуй знает, это первая все таки, не хочется обосраться.
Спасибо!

Аноним 13/08/16 Суб 09:45:53 #278 №339935 

Еще один, скорее всего платиновый, вопрос:
Идет 8 день, я с 3 дня мажу каждый день раза по 3-4 радевитом, сейчас на татуировке образовалось нечто вроде пленки. Я полагаю, это из-за излишек мази.
Что делать? Продолжать мазать или нахуй? Можно ли промыть ее?

Аноним 13/08/16 Суб 13:59:50 #279 №339980 

>>339935
Промывать нужно с 1 дня, 2 раза в день. На 8 день уже можно и не мазать. Пленка как показатель того что все ок.

Аноним 14/08/16 Вск 07:55:55 #280 №340121 

>>339980
Просто пленка эта какая-то странная, будто засохшая мазь да это и есть мазь, наверное. Или так и должно быть?

Аноним 14/08/16 Вск 14:50:16 #281 №340213 

14711754164410.jpg

>>340121
Пикрил.
Еще кожа на вид сухая и в трещинах.

Аноним 15/08/16 Пнд 00:45:40 #282 №340390 

>>340213
Да все путем. Ты не забудь через недельки три/ месяц заявиться к мастеру на коррекции. Бо я этого не знал что это входит в стоимость тату. Мол "за качество отвечаю и все такое" но возьми в расчет что я израильский забугроанон, и в ирл все может оказаться иначе. Сас понимаешь, культурные различия.

Аноним 22/08/16 Пнд 19:59:54 #283 №341997 

Аноны, а на 2(!) неделе можно нормально в душ сходить, не на 5 секунд с холодной водой, а по-человечески? Прост боюсь что оставшаяся пленка и мертвая кожа сойдет от воды.

Аноним 22/08/16 Пнд 21:29:57 #284 №342024 

Заказал машинку из Китая, буду добивать свои портаки, хе-хе. Чуть позже выложу что-нибудь

Аноним 25/08/16 Чтв 09:39:42 #285 №342436 

Насколько хреново набивать на тонкой коже?кисть, рука худая, так что кости торчат
Как по мне, эстетично будет смотреться именно на кисти, хотя и с другой стороны боюсь что будет сверхбольно/какие-нибудь проблемы спустя не очень долгое время.

Аноним 25/08/16 Чтв 13:41:48 #286 №342469 

14721217089330.jpg

Родинки, норм набивать или к врачу сначала?

Аноним 25/08/16 Чтв 14:09:04 #287 №342480 

>>326864
от места зависит
но в целом он прав: если тебя это парит, то не возьмут

Аноним 25/08/16 Чтв 20:56:02 #288 №342543 

>>342436
Делал на ребрах - все заебись. Если терпеть не осилишь - проси обезбол

Аноним 25/08/16 Чтв 21:41:29 #289 №342551 

>>342543
> обезбол
Лох пидр нет друзей

Аноним 25/08/16 Чтв 23:25:38 #290 №342567 

14721567391500.jpg 14721567391561.jpg 14721567391562.jpg

Собираю потихоньку стартовый набор, вся остальное пока едет из Китая. Думаю, для тренировки на искусственной коже пойдёт более менее, потом, если освоюсь, докуплю нормальное. Осознание проёба с шнуром РЦА уже пришло, куплю у себя в городе.
Брат то ещё быдлецо уже просит ИСПРАВИТЬ ПАРТАК иероглиф сука
Кстати говоря, кто-нибудь тренировался на свиной коже? Поделитесь опытом. ДС2, еси чё.

Аноним 26/08/16 Птн 11:40:24 #291 №342624 

>>342543
Перезабивать спустя год не надо будет? Просто рука же.

Аноним 31/08/16 Срд 14:52:13 #292 №343659 

>>314286
>Танчики, самолетики
>Расческа, гели и воск для укладки драгоценной шевелюры
А потом ещё кто-то рассказывает, что татуировка никак не характеризует человека. Конкретно эта 100% описывает образ "творческого" клоуна-инфантила. Без обид, просто мысли вслух.

Аноним 31/08/16 Срд 16:46:19 #293 №343671 

>>343659
Маму ебал, оценщик хуев.

Аноним 31/08/16 Срд 20:40:12 #294 №343706 

В первый раз заказываю иглы и носики, совершенно не ориентируюсь в названиях. Подскажите какие маст хэв по-любому. Машинка роторная.

Аноним 01/09/16 Чтв 00:13:20 #295 №343758 

>>343671
Ну и зачем ты рассказываешь нюансы твоих семейных отношений? Уже начал на новый партак копить, чтобы из серой массы выделиться?

Аноним 09/09/16 Птн 09:21:43 #296 №345038 

>>231192
Бью сам себе китайскими машинками индукцией. за 3500 набор брал 3 года назад.
две машинки пачка игл набор красок носики резина бп.
всенормально бьется, если не криворукий, на ноге там где удобнобить всем збс, косяки из за неопытности, машинка работает забивает нормально. на M12 уже не очень тянет, но я и не рассчитывал что потянет.
для старта сойдет такой наборЮ попробуешь не понравится толкнешь за 5 штук васяну набор. и забудешь что хотел стать татуировщиком.
тоже не понимаю почему все обсирают китаймашинки просто потом утчо то китаймашинки, есть хуйня есть нормальные(не супер пизатые для про) а прост норм машинка которая бьет

Аноним 09/09/16 Птн 10:41:35 #297 №345050 

>>345038
Плюсую.
>>342024
Вот она и приехала, в выходные буду бить контур.

Аноним 10/09/16 Суб 02:48:35 #298 №345157 

>>314605
лол, табличка "чухан". С дыркой.

Аноним 16/09/16 Птн 11:47:58 #299 №346223 

14740156782530.jpg

Хочу себе такую сделать когда-нибудь, но в инете есть примеры, и они какие-то бледноватые и не детализированные нихуя. Можно за много денег сделать такую по цвету и детализации как на картинке 1500х1500 пикселей?

Аноним 16/09/16 Птн 16:20:03 #300 №346257 

>>346223
Митолхевирок рулед!111
Я тут уже два года думаю, что бы такого набить дохуя оригинального, а они тсоев хуячат всяких.

Аноним 16/09/16 Птн 16:54:43 #301 №346259 

>>346257
А что не так в отрыве от того что это обожка альбома? Алсо, Джудас Прист и Цой соотносятся примерно как Эминем и ансамбль Виртуозы Нижних Залупок.

Аноним 16/09/16 Птн 21:24:59 #302 №346289 

>>345038
>>345050
Ты и не поймешь, почему их все обсирают, пока не поработаешь нормальными. Это как никогда не ездить ни на чем кроме самоката и говорить, что мол самокат норм машина, не ролсройс, но катит. Просто ты упрешься в возможности своего чайнадрандулета и так и будешь сидеть и думать, что это руки кривые. Это блин тоже самое, что валенком дерево рубить и думать, что это из-за неопытности не выходит. Максимум китайским ротором можно покрасить что-то кое как.
>>342469
Родинки надо обходить при набивании, ибо они могут быть зайчатками спидораков и при повреждении разрастаться. Это в теории.
>>341997
В душ можно ходить сразу и с теплой водой и на 15 минут. Просто не сидеть в ванне по часу и не тереть

Аноним 16/09/16 Птн 21:28:31 #303 №346291 

>>346259
Картинка с обложки и эскиз это разные вещи, если набить это так как оно есть, то выглядеть оно будет примерно как работы стрелка, только в цвете и упоровшегося японскими мехами

Аноним 16/09/16 Птн 22:18:19 #304 №346299 

14740535000320.jpg

>>346289
Я тебе по секрету скажу, но все и так знают разницу между проф. оборудованием и китайскими подделками по 20 баксов.

Аноним 16/09/16 Птн 22:19:10 #305 №346300 

>>346299
> мусором
А не подделками

Аноним 20/09/16 Втр 08:06:22 #306 №346794 

Бил кто-нибудь по родинкам? Последствия были?

Аноним 20/09/16 Втр 14:09:00 #307 №346815 

>>346794
Не стоит вскрывать эту тему

Аноним 20/09/16 Втр 16:02:58 #308 №346833 

>>346815
Очень содержательно, спасибо.

Аноним 24/09/16 Суб 23:52:39 #309 №347511 

>>346794
=>
>>346291

Аноним 24/09/16 Суб 23:54:04 #310 №347512 


>>346833
Короче нельзя по родинкам бить.

Аноним 01/10/16 Суб 13:41:18 #311 №347936 

14753184781480.jpg

Можете оценить работу?

Аноним 05/10/16 Срд 00:25:52 #312 №348502 

>>347936
По-моему, мастер так себе. Ну, как и исполнение.

Аноним 07/10/16 Птн 21:38:00 #313 №348929 

>>231034 (OP)
Котаны, доставьте идея - что набить куну на попе.

Аноним 08/10/16 Суб 10:54:24 #314 №348993 

>>348929
"Осторожно, мясорубка!" вокруг ануса, классика же.

Аноним 08/10/16 Суб 13:41:49 #315 №349023 

14759233098250.jpg

Очень годное тату.

Аноним 08/10/16 Суб 13:43:56 #316 №349024 

>>324554
Правильно я понимаю, что первый пикрел не будет смотреться на волосатой руке?

Аноним 11/10/16 Втр 00:18:37 #317 №349363 

>>231034 (OP)
Олд скул и традишинал это один стиль или нет?

Аноним 11/10/16 Втр 02:25:14 #318 №349390 

>>347936
Работа плохая. Контур дрожит, тени растянуты никак. Но плохая не настолько чтоб быть непоправимой, что уже плюс.
>>349024
Этот лес это зашквар на уровне бесконечностей с разлетающимися птичками, серьезно. Одумайся, пока не поздно. И да, под волосней будет непонятно, лучше уж какую-нибудь полинезию или иную чернуху без мелких деталей.
>>349363
Лично мое мнение, что олд можно классифицировать как ответвление трада, однако классический трад грубее и темнее, олд более яркий и округлый. Но у всех разные взгляды на этот счет.

Аноним 11/10/16 Втр 02:51:47 #319 №349391 

14761435076810.jpg

Вообще хотелось бы высказать идею о том, что у нас просто беда с уровнем культуры татуировки в среднем по больнице, как со стороны клиентов так и со стороны многих т.н. мастеров. Что очень странно, так как в иных сферах творчества типа рисования высокохудожественных обоев для пек и прочего наблюдается порой чрезмерное критиканство. Такое ощущение, что при оценке фото татуировок или эскизов люди резко слепнут, а некоторые впадают в глубокий маразм.
В связи с этим призываю при выборе татуировок, поиске идей или просто ознакомлении со стилями либо ориентироваться на годных мастеров эрефии, либо искать по англоязычным тегам в инсте. Там тоже полно ада, но все же менее забористого, чем в результатах гугла по "тату сова эскизы". Привыкайте к хорошему. Всем лягух и добра.

Аноним 12/10/16 Срд 00:54:50 #320 №349512 

>>349390
А чем зашкварен лес?

Аноним 13/10/16 Чтв 08:13:06 #321 №349668 

>>349512
Тем, что он скоро будет у каждого пятого

Аноним 13/10/16 Чтв 10:56:26 #322 №349678 

>>349668
Ну лес - очень клевая и графичная штука, не требующая от набивающего сверхвысоких скиллов.
Поэтому да, будет у каждого третьего.

Аноним 14/10/16 Птн 22:54:46 #323 №349991 

доставьте хороших, годных мастеров в дс2 итт

Аноним 15/10/16 Суб 08:18:41 #324 №350023 

>>349991
Синдром тату, бэнг бэнг татушоп, один тату. Можешь в бекстейдж сходить.
А так, ты скожи что тебе бить надо, а потом уже мастера искать.

Аноним 15/10/16 Суб 19:41:17 #325 №350127 

пацаны. а если есть идея татухи, то за то что мастер ее сначала с моих слов нарисует, а потом набьет, он возмет дополнительное бабло?

Аноним 15/10/16 Суб 20:23:52 #326 №350131 

>>350127
Да, за составление личного эскиза

Аноним 15/10/16 Суб 20:35:04 #327 №350135 

14765529044560.png 14765529044601.png

Господа, хочу бить хуйню себе и корешам, ничего профессионального.
Оцените, пожалуйста, 2 набора и скажите, что придется докупать дополнительно для каждого из.

sageАноним 15/10/16 Суб 20:46:56 #328 №350139 

>>350135
>хочу бить хуйню себе и корешам
в 2ch.pm/ga/ проследуй

Аноним 15/10/16 Суб 20:51:24 #329 №350142 

>>350139
Чуть позже, ладно?

Аноним 19/10/16 Срд 01:31:00 #330 №350624 

14768298609350.jpg >>350127
Обычно среднестатистические
мастера включают в цену отрисовку эскиза. Если мастер специализируется на кошечках и надписях и для него отрисовка это из рук вон специальная услуга, то стоит задуматься.

>>350135
Одноразовые держатели или сухожар, чтоб у вас с корешами не было одного на всех гепатита. И краску выкинь эту, потрать 300 р на нормальную (хоть динамик). Краска это то, что будет засунуто в твое тело и не факт, что бухой китаец не налил туда автомобильную вместо сажи с физраствором. Стальные типсы и держатели без сухожара не нужны. Перчатки естественно.

Если ты уже осознал, что будешь валить этим хуйню и тебя это устраивает, то теперь главное чтоб все остались живы и здоровы. Нужно понимать, что это не просто развлекалово, а вполне может нанести нефиговый вред здоровью. Читай тб и все о стерильности.

Аноним 19/10/16 Срд 01:37:50 #331 №350626 

>>349678
Именно потому, что набивающие думают, что там не нужны скиллы по миру ходят люди с рядами полувыпавшх веников на руках. Чернуха хоть и не требует особого скилла рисования, но технически вбить плотный черный так, чтоб он не вылез и при этом не перепахать вусмерть шкуру, задача не совсем простая для начинающего.

Аноним 21/10/16 Птн 08:19:12 #332 №350919 

>>350624
Братишь, есть опыт сравнения сухожара и дозувки? Ведь по сути одно и тоже. Знакомый работает по сземе отмачивания в аламиноле+духовка, но меня стремает, тк не всех живуших в крови бактерий можно убить только температурой (без давления) или я неправ? (по этой причине юзаю разовые держаки, но по сравнению со стальными это мне не удобно).

Аноним 23/10/16 Вск 00:03:19 #333 №351164 

>>350919

В духовке температура ниже сухожара. В сухожаре нет давления, давление в автоклаве. С духовкой метод сомнителен, хотя в самом начале и я его юзала, но это явно идея не очень. Если нет выбора, то лей не аламинол, а лизоформин и прочие средства позиционирующиеся как хим. стерилизация, а не предстерилизационная очистка + духовка. Но это геморно и по стоимости как пол сухожара или больше.
Если надумешь, очень внимательно читай инструкцию, лизоформин закрепляет грязь, перед ним нужна псо или спец добавка в него. Так что, если колешь мало и не всерьез, то юзай одноразовые или уж сухожар. Остальное либо геморно, либо ненадежно.

Аноним 23/10/16 Вск 17:23:20 #334 №351391 

Сейчас наблюдаю много молодежи делает тупо надписи по всему телу
В оптимусе на видео светили таких
не покидаете примеров?

Аноним 23/10/16 Вск 19:43:37 #335 №351409 

>>351164
Спасибо, буду знать.

Аноним 24/10/16 Пнд 22:01:10 #336 №351640 

>>323802
Нарисуй себе на руке рисунок ручкой и покрути, сам увидишь, деформируется или нет.

Аноним 25/10/16 Втр 10:57:02 #337 №351708 

Хочу что-то вроде того как в оп посте, только на обе половины тела и не так массивно, примерно во сколько такое встаёт ?

Аноним 26/10/16 Срд 04:52:50 #338 №351859 

>>351708
Если такого же качества, то примерно 300-500 к, если не больше. В рф, буквально пара человек может набить на таком же уровне.

Аноним 27/10/16 Чтв 20:57:08 #339 №352097 

>>231034 (OP)
Подумываю о треш польке, норм стиль? Как не проебаться с рисунком?

Аноним 30/10/16 Вск 00:50:06 #340 №352382 

>>352097
Норм, ищи мастера, который работает именно в треш польке, не экономь, и пусть он рисует тебе эскиз сам на основе твоих пожеланий. Можешь вкидывать сюда найденных, скажу, кто годноту бьет, а кто не очень, еще можешь город свой указать, вдруг я или другой анон посоветует кого.

Аноним 30/10/16 Вск 13:09:41 #341 №352443 

>>352382
ДС

Аноним 30/10/16 Вск 22:17:46 #342 №352545 

rgr-j8I4XVw.jpg rK1rT9DuuOc.jpg

Как вам такие тату, анончики? Планирую набить на днях.

Аноним 30/10/16 Вск 22:39:47 #343 №352552 

>>352545
правая заебись

Аноним 30/10/16 Вск 22:53:32 #344 №352554 

>>352545
Не плохо

Аноним 31/10/16 Пнд 01:25:57 #345 №352577 

>>352443
Например Александр Сенцов. Но думаю прайс у него не кислый.
>>352545
Норм, но как по мне без изменений бить картинки из сети не тру, но коли самому нравится и не совсем уг, то вайнот.

Аноним 31/10/16 Пнд 18:05:16 #346 №352689 

>>352577
Мне немного стремно доверять свою кожу человеку с татуировками на голове

Аноним 31/10/16 Пнд 18:51:33 #347 №352697 

>>352577
Да и творящему нихуевую психоделику

Аноним 05/11/16 Суб 09:24:31 #348 №353378 

а чо есть тут кун ученик который набьет простенький рисунок?

Аноним 06/11/16 Вск 12:14:16 #349 №353497 

Сап, татуинцы. Хочу спросить ваших советов мудрых. К преклонным годам я все-таки наконец понял хотя бы в общих чертах, что я хочу себе набить: орнаментальные/геометрические узоры из тонких, переплетающихся линий и фигур, от кончиков пальцев до середины плеча (а там посмотрим). Хочу абстрактный, живой, гипнотизирующий рисунок. Самое ближайшее (но все равно, это не тоже самое) к тому что я хочу — тату маори и индийские мехенди. Вопросы следующие: как вообще начать поиски мастера? Я хочу, чтобы это была очень качественная работа, поэтому, полагаю, что мне нужен мастер высокого класса и узкой специализации — не в гугл же идти (тем более, непонятно, с какими запросами такое искать). Сколько примерно может стоить такая работа у мастера высокого класса? И я понимаю, что на кистях рук, и особенно на ладонях, татуировка будет изнашиваться, но можно ли это нивелировать, периодически ее подкрашивая или она будет так расползаться, что ничто не поможет и про ладони лучше вообще забыть?

Аноним 06/11/16 Вск 17:10:00 #350 №353533 

>>353497
Иди в контакт, смотри в группах по татуировкам похожие работы, спрашивай, что это за мастер. Есть группы типа черные татуировки и прочее, там выборка уже будет. Именно на рабочей поверхности ладони все выпадает или течет, смотрится ниоч особенно, если это должна быть четкая геометрия. на пальцах реально сделать, на кисти без проблем. По цене большой разброс. Но, если тебе нужен мастер высокого уровня и очень качественно, могу предположить, что будет очень дорого.
>>353378
Откуда ты и что именно тебе нужно?

Аноним 06/11/16 Вск 20:21:55 #351 №353555 

А на волосатой поверхности что-то кроме полинезии или трайбла вообще может нормально смотреться?

Аноним 06/11/16 Вск 21:33:13 #352 №353567 

>>353533
Спасибо. Должен сказать, что я меньше всего рассчитываю на тупой пересмотр всего подряд — все-таки я столько лет то тут то там натыкаюсь на фотки с татуировками и не припомню, чтобы я хоть раз видел хотя бы примерно то что мне нужно. Но вероятно лучше начать так, чем никак. Так-то я конечно надеюсь на волшебный вариант, что кто-то мне скажет «это такой-то стиль, есть вот такой-то мастер — он один из лучших в России и мире, вот к нему и иди». https://vk.com/blktatts просмотрел — ну какой-то референс в этом есть, но все равно очень далеко от того что я хочу. Все-таки, это 99% конкретные изображения, пусть и геометрические, а я хочу узоры переплетающихся линий. На счет ладоней, думаю, что что-то вроде пикрилейта — может стать хорошим вариантом (именно та часть, что на ладони). Такой более простой рисунок, с более толстыми линиями и промежутками, чтобы было куда расплываться без нарушения рисунка, а в на обратной стороне кисти и дальше по руке — уже более тонкая и сложная работа. Очень дорого — это сколько? 100к, 200к, 500к?

Аноним 06/11/16 Вск 21:36:12 #353 №353568 

14101948722391.jpg

>>353567
Пик отклеился.

Аноним 07/11/16 Пнд 22:25:31 #354 №353718 

>>353555
Зависит от степени волосатости. Традишинал например норм. А так и реализм прокатит, если не какой-то совсем мелкий.
>>353567
Если честно, мало верится, что из всего многообразия кольщиков нет того, кто делал бы хотя бы примерно то, что нужно. Ну или у тебя какие-то идеи за гранью среднестатистического разума. Если нет, то наверняка такое уже было набито и не раз. Попробуй скинуть хоть примерно желаемое. Советую искать в инстаграме по тегам ornamental/geometrictattooo, оrnamental/geometricsleeve, mandala sleeve и т.д. и т.п. По цене в районе 100к полагаю.

Аноним 10/11/16 Чтв 16:42:36 #355 №354182 

>>353718
Спасибо за наводки, няша, действительно что-то похожее нарисовывается. Как наберу референсов, еще вкачусь. 100к — это норм, на стоящую работу не жалко.

Аноним 10/11/16 Чтв 23:10:30 #356 №354273 

Поясните за пигмент для татушек, если интернет магазины с бесплатной доставкой по европке?

Аноним 11/11/16 Птн 13:59:26 #357 №354360 

>>353533
челябинск. нужна чернушка какая нить или вообще пофиг

Аноним 12/11/16 Суб 17:29:28 #358 №354526 

Сколько примерно будет стоить Carpe Diem на запястье с небольшими завитушками?

Аноним 13/11/16 Вск 21:17:03 #359 №354693 

VPydoW3BCFA.jpg

А вот есть такую хрень сделать качественнее и графонистее чутка, то будет ли норм как тату или нети?

Аноним 14/11/16 Пнд 10:54:42 #360 №354742 

ццццццввввв.jpg

У кого есть эскиз этой татуировки?

Аноним 15/11/16 Втр 04:44:11 #361 №354827 

>>354526
Около 2-4к
>>354693
Да, выйдет норм домашка
>>354742
Зачем? Почему? За что всё это?
Берешь эту фотографию с селедкой и идешь к мастеру. Не пойму на кой чёрт всюду ходят толпы зомбаков, выпрашивающие эскизы, особенно такие, которые нарисует любой рукожопый кольщик.

Аноним 17/11/16 Чтв 01:33:01 #362 №355066 

tatuajes-biomecanicos.gif sarenarteriusarmby1hlj6-d576d9g.jpg

Сколько будет стоит ч/б рукав от пальцев до плеча (и чуть более) в форме бионической руки, на подобие пикрелейтед? Без узоров и мелких деталей, просто текстура синтетических мышц и металлические элементы. И за сколько сеансов обычно его можно сделать?

Аноним 18/11/16 Птн 06:06:29 #363 №355223 

Знающие аноны, подскажите, сколь будет стоить тату в стиле якудза - какая-нибудь животинка или ниппонский демон во всю спину? И вообще, среднего уровня мастер в состоянии справится с подобной работой? Живу в Иркутске, сомневаюсь, что у нас существуют настоящие мастера этого дела.

Аноним 18/11/16 Птн 09:44:41 #364 №355234 

>>355223
Ты хочешь всю спину отдать "среднего уровня мастеру"? А ты смелый.

Аноним 18/11/16 Птн 18:18:42 #365 №355309 

>>355234
Вот я и спрашиваю, эти якудза-штуки по исполнению вообще как? В сущности же сам эскиз там довольно простой, но из подводных камней - сохранения традиционного стиля плюс покрас. Может ли обычный мастер справиться с этой работой?

sageАноним 18/11/16 Птн 20:59:50 #366 №355328 

>>355309
От конкретного мастера зависит, работы посмотри его и сам понять сможешь умеет он в ровные линии и закрас или нет.

Аноним 19/11/16 Суб 21:40:12 #367 №355471 

>>255435
Найс, долго делал енота?

Аноним 20/11/16 Вск 14:43:42 #368 №355543 

207db759249ce08bf5154b07138b8cae.jpg

Ребят, а какие вас рисунки просят чаще набить? типа деревьев или распятий на предплечье. какие вы считаете зашкваром?

Аноним 21/11/16 Пнд 17:26:58 #369 №355748 

>>355066
От 60 к. Количество сеансов у мастера спрашивай.
>>355223
См. пункт выше. Если тебе надо как у якудза, то подойдет любой более менее пряморукий мастер способный нагуглить и изобразить нечто похожее. Если тебе нужна классическая татуировка в японском стиле, то ищи тех, кто работает в нем. Там много специфических нюансов.
>>355543
Надписи нетленны. Лесополосы тоже. Встречаются отмерзшие из 90х с трайбалами, но редко. Птички летящие из разной херни идут на спад. Вопрос зашквара сложен. может быть норм исполненная надпись, а может быть что-то эпическое, но исполненное так, что уж лучше бесконечность на запястье.

Аноним 22/11/16 Втр 06:07:44 #370 №355828 

С вопросами о том, бить или не бить - сюда?

Аноним 22/11/16 Втр 15:36:13 #371 №355872 

>>355828
Если вопрос именно такой, то ответ "не бить". Смысл, если сомневаешься?

Аноним 22/11/16 Втр 21:10:08 #372 №355939 

image.jpg image.jpg

>>355872
Потому что маленький дебил. Да и набить хочу вот это. Я не то что решаю, бить или не бить. Я в очень больших сомнениях.

Аноним 22/11/16 Втр 21:42:49 #373 №355955 

FRwoVAQjVQ.jpg

Рейт ма пони

Аноним 24/11/16 Чтв 08:55:33 #374 №356171 

>>355955
Ух ну ты и петух, совсем мозгов нема. Кто тебе это извращение наколол? Уже сейчас по краям татуировки вижу что начнутся проблемы через пару месяцев.

Аноним 24/11/16 Чтв 16:40:27 #375 №356244 

>>355939
Как сказал анон выше, если ты сомневаешься, то не бей. Дальше ты с высокой вероятностью начнешь жалеть.
>>355955
Неплохо, красить будете?
>>356171
Только если с посонами, которые не поймут. Все там норм с контурами, хоть и не идеальны, не бреши.

Аноним 24/11/16 Чтв 19:59:38 #376 №356265 

>>356244
Ладно, спасибо

Аноним 24/11/16 Чтв 22:56:58 #377 №356305 

>>356171
Подруга била, её третья работа. Предоставил свою тушку для обучения, лол.
>>356244
Рано или поздно будем, но пока неизвестно, когда.

Аноним 25/11/16 Птн 19:35:51 #378 №356410 

>>355939
Если есть сомнения, то лучше сразу не бить. У самого самая 1 татуха была с такими же сомнениями. Ебанул и жалею. Думаю даже свести или перебить на кавер сделать. Больше таких ошибок не допускал. Надеюсь и ты не допустишь.

Аноним 25/11/16 Птн 20:18:26 #379 №356419 

>>356410
А вот я уже весь издумался, что набить, никаких особых пожеланий нет, только пара идей, но тоже боюсь, что пожалею потом

Аноним 25/11/16 Птн 20:19:26 #380 №356420 

>>356419
У тебя есть мастер на примете ? Посмотри его свободные работы/эскизы. Может что-то очень понравится. Или пройдись по пабликам салонов и чекни свободные работы мастеров.

Аноним 25/11/16 Птн 21:44:50 #381 №356429 

>>356420
На примете мастера нет, я хочу индивидуальный эскиз

Аноним 25/11/16 Птн 21:50:35 #382 №356431 

dq6n3Vj2MbU.jpg sLGKbzw-SnE.jpg

>>356420
Вообще, из всего увиденного пока радует только это, может набью что нибудь похожее

Аноним 26/11/16 Суб 11:14:49 #383 №356483 

>>356431
Я советую как 1 набить небольшую. Для разгона скажем. Заодно понять хочется ли еще или нет. хотя обычно если ты начал, то не остановиться. Офкорз, кто-то скажет что я не прав, но это имхо. Сам я начинал с забивки всего предплечья.

Аноним 26/11/16 Суб 17:31:27 #384 №356518 

>>356483
Ну хотя бы 1 большую и 1 маленькую я сделаю точно. Одна татуировка, или 2 меленькие совсем не о чем

Аноним 26/11/16 Суб 20:39:17 #385 №356533 

>>356518
>>356483

Только делай где-нибудь где место не жалко для разгона и тд, а не какою-нибудь хрень с пять рублей посредь предплечья, чтоб потом корячиться ее крыть или вписывать в полурукав и тд.

Аноним 28/11/16 Пнд 22:30:27 #386 №356814 

CpEKKaIOGbk.jpg

>>356533
Я по этому принципу шрамирование сделал, теперь пытаюсь придумать рукав, чтоб шрам збс выглядел.
тот пониёб выше

Аноним 29/11/16 Втр 06:40:51 #387 №356846 

>>356814
Есть фото зажившего?

Аноним 29/11/16 Втр 11:51:40 #388 №356871 

1366472109693.jpg

>>355939
АХАХ НАХУЯ ТЫ ПЕТУХА НАБИЛ НА РУКЕ?

Аноним 29/11/16 Втр 12:02:48 #389 №356875 

>>356814
Охуеть. Кожу хоть под наркозом срезали, или так?

Аноним 29/11/16 Втр 22:05:25 #390 №356949 

IMG0004.JPG

>>356875
Под наркозом, но по желанию можно и без него. В америкашке вон всем без наркоза делают - потому что анестетики можно только с лицензией врача купить.
>>356846
Пока вот так, прошёл месяц.

Аноним 01/12/16 Чтв 22:06:55 #391 №357245 

tumblrmeb828l7yw1r683a9o101280.png

хочу набить пикрил на плече

Аноним 02/12/16 Птн 04:44:23 #392 №357282 

5b44aaf75534192bd10cd4135da33e59.jpg

>>357245
Ништяк.

Аноним 03/12/16 Суб 17:52:33 #393 №357477 

Реквестирую тематических пабликов впараше с херовыми партаками, чтобы попроигрывать.

Аноним 03/12/16 Суб 17:53:57 #394 №357478 

>>357477
"Божи, кокая тотуировка!" же

Аноним 03/12/16 Суб 17:59:56 #395 №357481 

>>357478
Неплохо. Есть подобное, можно даже вообще трешак?

Аноним 04/12/16 Вск 01:31:06 #396 №357552 

Кто хочет партак бесплатно без смс в ДС2?

Аноним 05/12/16 Пнд 12:21:17 #397 №357840 

3LGr29naXMI[1].jpg b49b26a7c4cbcdcdf188936bf5c4dd73[1].jpg fiery-Roman-warrior-tattoo-mens-forearms[1].jpg 2016-12-05 121909-spartan shield - Google Search.png

первое тоту, думаю набить спартанца ебаного почти на всю руку. что-то вроде пикрилов
хочу чтобы:
шлем был пустой (не уверен)
шлем был формы как на первой пикче
хочу, чтобы тоту было черно-белое
эскиз не в полный рост
может быть надпись какую очень небольшую и непафосную на древнегреческом, разумеется
щит бы туда прихуярить как-нибудь как на 4 пике
обоссыте по факту
183/73, дрыщ, если это важно

Аноним 05/12/16 Пнд 15:00:56 #398 №357886 

>>357840
Не боишься, что быдло фанаты отпиздят?

Аноним 05/12/16 Пнд 15:21:31 #399 №357889 

>>357886
это единственный вопрос, который у тебя возник? нет, не боюсь, я же хач.

Аноним 05/12/16 Пнд 15:41:23 #400 №357891 

>>357889
А вдруг им похуй

Аноним 05/12/16 Пнд 15:42:05 #401 №357892 

>>357891
Кому? Сука тралишь меня ууух блядь бесиш

Аноним 05/12/16 Пнд 16:35:09 #402 №357895 

>>357892
Ну вот серьезно, идут к примеру фанаты ЦСКА, их много, и тут ты с такой тату, то что ты хач тебя не спасет

Аноним 05/12/16 Пнд 16:43:42 #403 №357896 

>>357895
ох ебать как же сложно. сложно.

Аноним 05/12/16 Пнд 20:29:26 #404 №357919 

>>357895
То, что он хач, обеспечит его пиздюлями от фанатов независимо от татух.

Аноним 06/12/16 Втр 16:01:37 #405 №358049 

Анонасы, хочу набить что-то на видном месте, но не могу определиться где именно. Выбор между концом руки, ближе к запястью, чтобы из под рукава выглядывало или шеей. Как думаете, где лучше?

Аноним 06/12/16 Втр 18:11:35 #406 №358062 

>>358049
Рука, что бы, если что можно было скрыть рубашкой

Аноним 06/12/16 Втр 21:43:54 #407 №358100 

>>358062
Если что?

Аноним 06/12/16 Втр 21:53:22 #408 №358102 

>>358100
Если захочешь найти работу.

Аноним 06/12/16 Втр 21:54:33 #409 №358103 

>>358102
Почему нательные рисунки осуждаются социумом?

Аноним 06/12/16 Втр 21:55:56 #410 №358104 

Я вчера в кинотеатре видел чувиху с надписью прямо на лице, над левой бровью - билеты продавала.

Аноним 06/12/16 Втр 22:06:05 #411 №358105 

>>358103
В обществе слишком много быдла

Аноним 06/12/16 Втр 22:07:14 #412 №358106 

>>358104
Ну кому-то будет пох

Аноним 06/12/16 Втр 22:54:24 #413 №358112 

тату-16.jpg

>>358105
Не то что мы с тобой да братан?

Аноним 06/12/16 Втр 23:03:12 #414 №358114 

EhHZ6iDpqYI.jpg

>>358112

Аноним 07/12/16 Срд 13:00:37 #415 №358199 

Пацаны, возьмите кто-нибудь в ученики. Очень надо поскорее научиться, а то я себя запортачу всего уже, нимагу пздц такое говно получается. А не бить - никак, кажется у меня ЗАВИСИМОСТЬ. Петербург

Аноним 07/12/16 Срд 15:53:53 #416 №358223 

>>358199
Покежь?

Аноним 07/12/16 Срд 20:00:01 #417 №358260 

>>358199
Щато блек освоишь, вот и призвание найдешь.

Аноним 08/12/16 Чтв 09:34:40 #418 №358312 

DSC0033.JPG

>>358223
Это первая татуировка. Контур переделывал раза 3, на этом месте постоянно стирается. Но сейчас вроде норм держится. Как видишь, везде вышел разный по толщине - я этого не планировал. Использовал 3RL и 5RL

Аноним 08/12/16 Чтв 09:37:43 #419 №358314 

DSC0013.JPG

>>358223
Вот вторая. Это голень, заметил что тут гораздо проще бить. Но всё равно ни одной нормальной линии так и не вышло: то недобито, то перебито. Видно, как краска растекается под кожей.

Аноним 08/12/16 Чтв 09:46:06 #420 №358315 

DSC0021.JPG

>>358223
Потом я сделал другу вот это чудо. Это снова голень. Ему было похуй, тк он собрался забить это место другой тату, у нормального мастера, так что позволил мне тут что-нить накидать. Ну я и решил себе ни в чём не отказывать. Друг остался недоволен, сказал что я ебанутый, а это дерьмо уже ничем не перекроешь.

Аноним 08/12/16 Чтв 09:50:15 #421 №358317 

DSC0031.JPG

>>358223
Вот ещё один мой эксперемент. Это снова моя нога, голень. Она ещё не зажила, так что можно видеть шелушение на коже. Ну и выглядит незаконченной, как и все остальные. Линии всё такие же уёбищные. Как я понял с количеством качество не приходит в этом ремесле. ВАТ ДУ?

Аноним 08/12/16 Чтв 12:40:32 #422 №358334 

>>358312
А чем бьёшь?
>>358317
Это, на мой взгляд, самый пиздец. Опыт, кстати, в татуировке играет решающую роль, достаточно зайти на страницу в ВКшечке к какому-нибудь среднячковому мастеру, который не одарён богом талантом художника (как некоторые топовые), и просто покрутить его фотки в обратном направлении. Первые работы как правило дикая дичь, может и получше твоих, но вероятно самые первые попытки они и не выкладивали. Мне кажется, тебе нужно тренироваться больше на чём-то, что уже придумано за тебя - простенький трад, олд, может быть даже пресловутые надписи и кошечки, но они просты в исполнении настолько, что их трудно конкретно запороть, соответственно собственные работы не будут вызывать отвращение и упаднический настрой. Параллельно, естественно, задрачивать рисование.

Аноним 08/12/16 Чтв 13:56:38 #423 №358352 

>>358334
Хорошая попытка, двач, но никаких кошечек я себе колоть не буду! Порофли с кого-нить ещё.

Мне машинку подарили по приколу, никто не думал что я буду ей пользоваться. Точнее две машинки, шли в наборе с 5 цветами каких-то говнокрасок, которые через неделю засохли прямо в тюбиках. Не знаю, китайские ли это машинки или нет, но магазин русский, на коробке с инструкцией тоже только русские письмена. Стоил весь набор чуть больше 5к. Одна машинка роторная, одна индукционная. Я, честно, уже не понмю какие из татух бил индукцией, а какие ротором, но пробовал точно обе и разницы между ними не заметил. Только ротер шумит заметно меньше - пожалуй это все различия. Ну и вылет иглы из носика на роторе получается побольше, что для меня удобнее. Думаю пока нет смысла покупать хорошее оборудование, меня даже учить никто не хочет, а желающих пожертвовать кусочек своей тушки для тренировки и того меньше ноль

Аноним 08/12/16 Чтв 14:08:08 #424 №358355 

>>358334
Кстати, в воскресенье пойду в студию к одной девчонке, нашёл её в группе в вк, которую тут постили. Обещала сделать небольшую работу за 900р. Хоть посмотрю как нормальные мастера работают. А то ж я вообще, даже в татусалоне никогда не был. Как думаешь, если я буду задавать ей всякие вопросы во время работы, она станет отвечать?

sageАноним 08/12/16 Чтв 14:09:22 #425 №358356 

>>358352
А че ты кожу свиную не купишь? Стоит копейки и тренируйся до посинения.

Аноним 08/12/16 Чтв 14:20:32 #426 №358359 

>>358356
Воняет же. А коли замороженную постоянно держать, дак это размораживать заебёшься до нормальной состояния, чтоб на живую была похожа. Да и вообще, чтобы видеть нормально ты сделал или нет, нужно чтобы тату зажило - после заживления сразу другие цвета у татуировки и все косяки видны, подтёки или где недобил. А как дохлая свинья заживёт? Свежая татуировка это как на бумаге рисунок считай. Хуй поймёшь, где вбито, а где просто краской покрашено, где получилось а где нет - везде всё ярко, свежо, хорошо. Косяки ток потом всплывают. Или я чего-то не догоняю?

Аноним 08/12/16 Чтв 14:27:40 #427 №358360 

>>358356
У меня кожа была искусственная, кстати, тож в наборе шла. Два лоскутка. Ну покрасил я её машинкой, ну нормально вышло. Всё равно что ручкой рисовать - подумал я - и давай себе ногу ковырять,а там ПАРТАК. Вообще большая разница с настоящей кожей работать или с искусственной, такие дела. Даже близко щитаю искусственная непохоже на настоящую.

Аноним 08/12/16 Чтв 14:59:18 #428 №358368 

>>358355
От девчонки зависит, но мне кажется нормально отреагирует.
>>358352
Тут и думать нечего, Китай как он есть, в таких наборах за 5к иного и быть не может. Другое дело что Китай бывает разный. Если смотришь канал Набоки, то он рассказывал что китайская копия на Dragonfly в принципе била довольно неплохо, только сломалась через неделю. Но, думается мне, это не твой случай.
>>358360
Меня эта кожа пиздец как огорчила. Тонкая, краска не вбивается, линию приходится вести очень медленно, показалось даже что иглы тупятся. На бананах, конечно, по сравнению с ней одно удовольствие практиковаться, но, прозреваю, что бананы что искусственная кожа одинаково далеки от настоящей человеческой. Так что в следующий раз буду пробовать на свинье, очень уж не охота и боязно портачить людей, а себя тем более.

Аноним 08/12/16 Чтв 15:04:06 #429 №358369 

NigWDMOX6mY.jpg OreiRCxM3m4.jpg

>>358368
Отклеилось.
Ещё напрягает то, что не знаю как обойтись без сухожара и прочей дорогой хуйни для стерелизации если начну людей колотить. Кто-то говорит что можно дезинфицировать в дезрастворах и этого достаточно, но большинство всё-таки утверждает, что нельзя.

Аноним 08/12/16 Чтв 16:26:46 #430 №358397 

>>358199
Есть специальные курсы для начинающих мастеров, если ты в миллионнике живешь, думаю с этим проблем не будет точно, или можешь в него доехать
>>358355
Тян общительее кунов и охотнее отвечают на вопросы
>>358369
Не эксперементируй с людьми

Аноним 08/12/16 Чтв 17:45:56 #431 №358405 

>>358397
Да это изначально даже не я спрашивал. Сам собираюсь брать частные уроки у художника, на авито по 400р/час можно найти. Курсы слишком заряженное по деньгам дерьмо, и на большую часть отзывы отрицательные. Основная теория и так на ютубе ищется.
Рано или поздно придётся кого-то изуродовать чутка, но естественно человек будет предупреждён о моих скиллах, буду делать бесплатно а может даже и приплачу

Аноним 09/12/16 Птн 09:19:17 #432 №358532 

151005r27104-885.jpg

Где купить свиную кожу для практики?
Свиная ж ближе всего к человеческой?
И я так понимаю
Сперва просто стелю и пробую бить что-то
Потом натягиваю на какой-то каркас и пробую бить так
И тд?

Аноним 09/12/16 Птн 13:14:05 #433 №358571 

>>358532
Ты немного не так понял. Саму "кожу" ты вряд ли где-то купишь. Просто идёшь на мясной рынок и берёшь шмат сала с кожей, желательно с брюха, там она действительно больше всего похожа на человеческую, либо же свиную голову.

Аноним 09/12/16 Птн 13:29:08 #434 №358573 

>>358312
>>358314
>>358315
>>358317
Неплохо для первых работ китайской говнотачкой, но копи на нормальную русскую, хотяб за 5к. Хотя бы контурную. Поначалу юзай одноразовые держаки с носами, только химии мало для стерилизации.

Чтоб научиться более лучше рисовать и размещать работы на теле, срисовывай у топовых мастеров. Пока не умеешь держать одну и ту же глубину прокола, коли впритоп. То есть делаешь вылет иглы примерно 1мм и засаживаешь по самый носик, но нежно и не продавливая глубже кожу. Таким образом будет стабильнее глубина. Еще один лайфхак для спасения от потеков - погрей иглу над зажигалкой мальца, она распушится и станет чем то средним между рл и рс. Или бери рс. Они больше для олдухи но меньше плывут. Чтоб настроить вылет попробуй на непалевных частях татухи. Если течет, меньше сделай, если не бьет, то чуть больше. Но не вздумай сейчас пробовать впритоп на всяких кистях, ступнях, шее, ребрах. Только лайтовые места типо предплечья, плеча, бедра. Иначе поплывет.

Тарелку ты другу знатную залупил, перекрыть тяжко будет, но она сама по себе ничего так. В конце концов где он был, пока ты ее бил.

Если не найдешь себе в питере йоду, то можешь оставить контакты, помогу советом как могу.

Аноним 09/12/16 Птн 14:43:25 #435 №358586 

>>358573
А держаки? Просто прикрывать их барьеркой? Это не выглядит достаточно безопасно.

Аноним 09/12/16 Птн 14:58:22 #436 №358590 

>>358586
Хуйню сказал, прошу прощения.

Аноним 10/12/16 Суб 00:28:22 #437 №358671 

1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg >>358573
Я не парень что постил партаки, но из Питера и тоже практикую, собственно, был бы очень рад если бы смог поделиться со мной опытом и знаниями. (https://vk.com/oleg_dunyushkin)

>>358586
Я долго парился по поводу держаков, много читал, смотрел, думал. Различные варианты кустарной стерилизации отмел сразу, тк если есть малейший шанс заразить человека - то для себя решил что оно того не стоит, а автоклав не тяну пока никак.
В итоге пришел к одноразовому держаку с возможностью вставлять в него носик (смотри а пике). В принципе как держак обыкновенный по конструктиву, только из пластика (как итог легче). Думаю даже можно в автоклаве стерелизовать его если совсем все плохо. Покупал по 70 рублей за штуку.
Альтернативный вариант - Лезоформин 3000 (вроде так называется) - им можно стерелизовать хирургические инструменты, собственно якобы для этого он и делался, все с ним хорошо, кроме цены - около 3к за литр. Бодяжится 100мл на литр, раствор годен до 14 суток. Можешь попробовать.

По поводу кожи - пробовал на резине китайской сначала, но там хуй че вобьешь нормально, а потом еще и хуй смоешь. В обшем только злишься и расстраиваешься по итогу. Самый коеченный вариант из доступных.
Самый доступный и годый это бананы - стоят дешего, можно но них отрабатывать простенькие линии, ровность прокола (я ставлю вылет побольше и стараююсь делать ровномерно), ну а потом сьесть по оконцове.

Самый кошер это свинная кожа. Но с ней есть пара нюансов:

1) В ходе работы, когда она размораживаться до комнатной температуры то становиться как живот человека (у меня с прослойкой жира). Это хорошо и плохо. С одной стороны учишься работать с амортизацией и ее можно растягивать руками (что тоже практика) но с другой она туго идет и приходится накидывать вольтаж чтобы игла не вязла, думаю что человечксский живот и цилюлит на жопе именно так себя ведет.

2) Кожу надо подмораживать. Те перед работой ее заморозить, чтобы была слегка дубовой и все идет хорошо. Минут через 20 она оттаивает и см. пункт 1. Сново отправляешь в маразилку. И так пока не надоест.

3) Не жалей вазелина но и не переборщи (чтобы краску е воровал с иглы), тк с нее оттирать проще чем с резиновой, но когда тенишь, то все равно она грязная и из за этого можно навалить теней слишком много. Я смываю водой каждый участок.

Храню ее в маразилке, в за мороженом виде, чтобы не воняла. Но часто такой трюк не получиться делать - разморозил - поработал и заморозил. К разу 3му начинает вонять уже.

Ну как то так. Ах, да. Могу если надо в СПБ с кожей помочь, если надо кому.

Аноним 10/12/16 Суб 01:32:14 #438 №358684 

>>358671
Спасибо за развёрнутый ответ. А где держаки берёшь, если не секрет? И да, по поводу кожи тоже интересно.

Аноним 10/12/16 Суб 01:33:57 #439 №358685 

Я тут подумал. Может имеет смысл конфу запилить где-нибудь для обмена опытом?

Аноним 10/12/16 Суб 01:39:47 #440 №358686 

14811986466351.jpg >>358368>>358369
Набоки не смотрю, но о канале знаю. Я кстате подумываю купить себе драгонфлай БУшный, нравится корпус, думаю ей будет очень удобно бить. У тебя самого какая тачка, за скок покупал, где?

Бананы это вообще дичь какая-то. С такой же отдачей можно пудинг колоть или на кофейной пенке рисовать тачкой

>>358573
Вот мой ид id18080393, пиши буду рад

>>358671
Я бы попробовал кожу или голову, хоть тян меня и убъёт если я притащу такое домой. Рассказывай где взять

Аноним 10/12/16 Суб 01:55:48 #441 №358687 

>>358686
Брал с рук слегка поюзаный отечественный Moskit Steel за 6к, вроде весьма приличный ротор. Нашел его в Тату Барахолке.
А какой порядок цен у б/у Dragonfly? Их же несколько поколений, емнип.
Котик лапочка, я польщён хоть он и срисован с картинки в интернете Синие разводы по контуру - неужели потек под кожей?

Аноним 10/12/16 Суб 23:26:50 #442 №358812 

>>358684
>>358686
Кожу покупал в мясном магазине, на районе. Просто пришел к чувакам (до этого у них мясо покупал), и спросил - есть у вас кожа? она говорят - да, типо мы ее все равно выбрасываем, я говорю давайте я у вас покупать помеолочи буду, а они сказали что им не жалко и так мне отдавали. Ланское шоссе, 13 (там аптека и магаз мясной вместе соседствуют и делят 1н вход а 2х).

>>358684
Держаки покупал в Один татушоп
https://shop.odintattoo.ru/expendable/holders?product_id=16174543

Аноним 11/12/16 Вск 02:18:31 #443 №358830 

>>358812
Очень круто ты устроился, попробую у себя на районе тоже поискать.

Аноним 12/12/16 Пнд 16:24:17 #444 №359017 

1765.JPG Татуны, я вам покушать принёс. Сходил я значит к недомастеру. Приехал я в салон в восемь вечера, уехал в 11. За это время я столько наслушался всего, что псц - никак не ожидал такого потока информации.

Карочи, салон был бичёвский. Представляет собой пару комнат, небольшую кухню и таулет с ванной и раковиной. В каждой комнате оборудовано по 2 рабочих места для мастеров. Грязные полы из-за отсутствия прихожей (люди с улицы заходят прямо в рабочую зону), очень суетно из-за явного перенасыщения всего этого небольшого пространства людьми и, ВНИМАНИЕ, ебучий КОТ, который живёт прямо там, в салоне. Я слегка расстроился и даже захотел уйти, но потом решил, что за те деньги, которые я готов заплатить, лучше всё равно не будет и остался.

Тк пришёл я вечером, все уже собирались расходиться подомам и когда мы приступили к моей тату, в салоне уже почти никого не осталось. Деваха оказалась не слишком разговорчивой и слегка заёбаной под конец дня, но я постоянно спрашивал что-то, трогал баночки с мазями, гелями, краской, всякой хуйнёй - её это заметно раздражало. Но я продолжал приставать с вопросами и она чуть оттаяла. После этого я начал с умным видом давать ей советы как следует бить так, чтобы краска не брызгала (уделала мне всю ногу), она засмеялась и спросила не мастер ли я... Ну я и рассказал ей всю эту историю с подаренными китайскими машинками, моими партаками, блекджеком и всем-всем-всем - тут-то её и ПРОРВАЛО, пацаны. Стала рассказывать всё-всё, я еле успевал переваривать. Оказалось она вообще не мастер, но давно работает администратором, работала в разных салонах, сейчас администрирует вот этот бичёвский но как я понял свой проект, и решила уже начать бить сама, по совместительству. Стажа непосредственно татуировки у неё, как выяснилось, пара месяцев. А теоретических знаний у неё вагон, что неудивительно - постоянно вертится среди нормальных мастеров. За эти пару часов, что я провёл с ней, болтая, я по-моему получил больше знаний, чем за всё время из всех просмотренных видео и прочитанных статей. Стал рассказывать ей как я работаю - она угарала, особенно с перевода изображений ОДЕКОЛОНОМ. Больше всего из моих портаков ей понравилась киса, спасибо двач. Когда спросил по поводу тренировок на свиной коже - заржала - "глупости это всё". Сама говорит, что училась на самих мастерах в тех салонах, в которых работала. Ну а сейчас продолжает на таких как я, которым жаль заплатить нормальные деньги за тату. Рисунок мне закосячила в нескольких местах - поржали, надо было трепать после работы, а не вовремя.

В общем, подводя итог, хочу сказать, и я точно это для себя решил, что учиться одному, на коже, бананах, даже на себе - это всё бесполезно, долго и того не стоит. Общаясь с шарящими людьми ты достигнешь за месяц того, к чему домушник шёл годами. Но как ПРОНИКНУТЬ в какой-нибудь салон на постоянку я пока не придумал. С девахой договорились о корректировке через пару недель.

>>358687
Я не знаю какой порядок и модели-поколения тоже не шарю, мне-то любая модель лучше, чем китайская херь, так что я особо не разбирался. Котик да, потёк, но это не беда. Всё равно хотел сделать контур толще, просто небыло игл - потом пройдусь ещё раз.

Аноним 13/12/16 Втр 02:22:11 #445 №359083 

>>359017
а о том, что ты пойдёшь набираться опыта в её салон чего не договорились?

Аноним 13/12/16 Втр 05:47:34 #446 №359087 

35f321615c07.jpg tumblrmub0eeSFAd1sjaf21o1r1500.jpg Харкач-помогач, спасай.

Давно тащусь от гребаного Йорвета и хочу набить такую же тату, но не могу найти эскиз, а в тату-салонах суют одно кривое и стремное говно, больше похожее на нечестивое отродье корявого фонарного столба и линии электропередач чем на дерево.

Буду охуеть как признателен за любой эскиз, хотя бы относительно напоминающий то, что на шее у Йорвета, пик релейтед.

Аноним 13/12/16 Втр 08:49:22 #447 №359095 

>>359087
Скотоель, скотоель в треде! Милсдари, скорее зовите стражу! Ское-е-е-ели!

Аноним 13/12/16 Втр 10:12:18 #448 №359108 

>>359017
Ты бы аккуратнее был с такими салонами, так можно и болезни подхватить

Аноним 13/12/16 Втр 10:13:27 #449 №359110 

>>359087
Заплати мастеру за индивидуальный эскиз, а не воруй чужие

Аноним 13/12/16 Втр 12:33:49 #450 №359118 

>>359110
>в тату-салонах суют одно кривое и стремное говно
А читаем мы все жопой

Аноним 13/12/16 Втр 14:03:25 #451 №359125 

>>359118
Да, ебусь в глаза

Аноним 14/12/16 Срд 13:09:31 #452 №359245 

>>358685
БАМП ВОПРОСУ

Аноним 14/12/16 Срд 16:18:39 #453 №359270 

>>359245
Ну я за

Аноним 14/12/16 Срд 17:29:58 #454 №359277 

>>359270
Во вкантабе само норм, я смотрю тут и так все фейки скидывают. Пущай наберётся ещё человека 2-3-4 и запилю. ОТПИСЫВАЙТЕСЬ КТО ХОЧЕТ

Аноним 14/12/16 Срд 18:29:26 #455 №359292 

>>359277
+

Аноним 14/12/16 Срд 18:29:53 #456 №359293 

>>359277
Но я скорее всего только ридонли буду

Аноним 14/12/16 Срд 20:08:10 #457 №359306 

>>359293
Ну и норм, глядишь созреешь со временем.

Аноним 14/12/16 Срд 22:11:11 #458 №359328 

DSC0047.JPG >>359083
Ну бля ты странный, она не предложила, а я спрашивать очканул естесно. После всего каких-то 2 часов общение есть слишком большая вероятность отказа и к этой теме будет больше не вернуться. Так что лучше повременить, может позже попрошусь.

Да и с чем я приду туда? У меня же даже машинки нормальной нет. Всё никак не могу выбрать, очкую купить что-то неподходящее
>>359277
С такой скоростью постинга думаю нет смысла в конфе. Тут же 1 сообщение в день всплывает лол. Ну если запилите я вкачусь конечно
>>359087
СКИЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ

Аноним 15/12/16 Чтв 00:28:22 #459 №359345 

>>359270
>>359292
>>359293
>>359328
Вкатывайтесь в друзяшки, остальных, кто захочет, тоже милости просим.
https://vk.com/id385841548

Аноним 15/12/16 Чтв 01:23:50 #460 №359350 

>>359328
Ебать мэдскиллз

Аноним 15/12/16 Чтв 13:51:49 #461 №359395 

>>359345
В общем, у нас уже 6 человек и довольно оживлённые обсуждения, внезапно.

Аноним 15/12/16 Чтв 18:03:02 #462 №359425 

zkarEXrM1VY.jpg

Сидишь? А ВСЕ ТВОИ ДРУЗЬЯ ДАВНО В КОНФЕ! ДОБАВЛЯЙСЯ И ЖИЗНЬ ЗАИГРАЕТ НОВЫМИ КРАСКАМИ! id385841548

Аноним 17/12/16 Суб 02:03:39 #463 №359594 

Всех, наверное, заебали подобные вопросы, но может анонимус что посоветует?

Суть: хочу набить татуирует, решение осознанное, мне 30. Примерно представляю что хочу- скорее всего лягуха-самурая, а сможет и нет. Но меня останаливает несколько факторов: татуирует сейчас больно дохуя, у каждого школьника и, такое ощущение, что скоро круто будет их не им то. И второе - я, естественно, дрищ и опасаюсь выглядеть глупо.

Аноним 17/12/16 Суб 03:06:35 #464 №359596 

>>359594
Я наебенился или тут написан полный БРЕД? Как бы там ни было, ответ ждёт тебя вот тут - ЛУЧШАЯ КОНФА ВСЕХ ВРЕМЁН ТОЛЬКО САМЫЕ АУТИЧНЫЕ МАСТЕРА, САМЫЕ РУКОЖОПЫЕ ПАРТАЧНИКИ, САМЫЕ МЕТКИЕ ЛУЧНИКИ, ГРЯЗНЫЕ БОМЖЫ С САМЫХ ВОНЮЧИХ ПИТЕРСКИХ СВАЛОК, САМЫЕ КОНЧЕНЫЕ ОЛДФАГИ И ХУДОЖНИКИ-НИЩИЁБЫ id385841548 id385841548 id385841548 id385841548 id385841548 id385841548 id385841548 id385841548 id385841548 id385841548 id385841548

Аноним 18/12/16 Вск 14:25:19 #465 №359775 

>>359596
Ну не надо уж так.

Аноним 18/12/16 Вск 14:38:14 #466 №359777 

>>359594
Откуда ты? С радостью набью тебе крутую японолягуху за гроши в ДС. То, что ты тощий значения не имеет при правильном подборе эскиза, места и размера. И да, если тебе татуха нужна только чтоб "быть крутым" потому что они у меньшинства, то все же подумай, а надо ли

Аноним 21/12/16 Срд 10:13:26 #467 №360109 

-7xehEFwpME.jpg

А тут есть кто-то достаточно охуенный, чтоб набить такое максимально близко к оригиналу? (за исключением того, что фон надо не прямоугольным сделать)

Аноним 21/12/16 Срд 16:10:39 #468 №360179 

>>360109
Есть. Из дс.

Аноним 21/12/16 Срд 16:12:40 #469 №360181 

>>360179
И почём? 20см в высоту, на ноге. А ссылку на портфолио дашь?

Аноним 21/12/16 Срд 20:59:34 #470 №360213 

>>360181
заходи в вышеупомяненную конфу

Аноним 22/12/16 Чтв 06:28:08 #471 №360278 

1482377189.jpg

Аноним 23/12/16 Птн 00:13:42 #472 №360392 

>>360278
Что это у него за аппарат?

Аноним 23/12/16 Птн 17:30:09 #473 №360493 

Котаны, есть две машинки. Китайский контур и хуй знает какая, но, вроде приличная покраска. Так вот, контур не выдержал заездов по апельсинам и помер. Можно как-нибудь перенастроить закрас, чтобы делать им контур? Индукция.

Аноним 23/12/16 Птн 17:51:14 #474 №360495 

>>360493
Нет, у них конструкция разная

Аноним 23/12/16 Птн 21:22:41 #475 №360530 

>>360493
Вставь лайнер иглу и коли контур спокойно, вот и вся перенастройка.

Аноним 23/12/16 Птн 23:45:40 #476 №360548 

>>360530
Дада, а деление индукций на лайнер и покрас это заговор жидорептилоидов. А еще вич и рак это выдумка.

Аноним 24/12/16 Суб 01:30:46 #477 №360560 

>>359777
Я из Горький-сити, в Москву согу подвалить, в принципе. Перечитал своё сообщение - гребаная автозамена, ночью писал, не заметил. Татуху я хочу не чтобы быть крутым а исключительно для себя. Я имел ввиду что сейчас у каждого второго объебоса есть татухи уже в 20 лет и я не хочу чтобы меня принимали за одного из них.

Аноним 24/12/16 Суб 02:44:22 #478 №360562 

14815776942050s.jpg 14815776942071s.jpg

Анон, помогай ищу оригинал, может у кого есть??!!!

Аноним 24/12/16 Суб 15:17:54 #479 №360596 

>>360562
проблевался

Аноним 24/12/16 Суб 16:40:36 #480 №360606 

>>360548
>Кококо лайнер шейдер заточка игл проф.блок педаль от гучи КЛИПСЫ - мама смотри я мастер.
Ты не поверишь, но всё это разнообразие тату машинок и росходников есть ни что иное как действительно заговор жидов, чтобы ты покупал покупал и покупал новый став в любой непонятной ситуации. Просто бизнес. Хомяки даже не догадываются, что красиво колоть можно и рыбной костью и всё надеются на МАНУ НЕБУСНУЮ, которая компенсирует отсутствие скила вложенными бабосами. Соси хуй прост, мань. Шейдером прекрасно можно положить контур - да, работать будет менее удобно, но и новым лайнером, с непривычки, намного лучше не получится. Иди купи себе новую тачку, специально заточенную на следующий твой заказ и не забудь включить её стоимость в стоимость тату, успешный ТОТОВЕР.

Аноним 24/12/16 Суб 16:44:24 #481 №360607 

>>360606
И про иглы не забудь! Сделай спец.заказ под степень жирности кожи клиента, всё индивидуально, сам понимаешь, это в разы улучшит результат.

Аноним 24/12/16 Суб 16:48:39 #482 №360608 

DPMTqdks8a4.jpg

Сходил сегодня к знакомому партачнику, охуенно.
пониёб

Аноним 24/12/16 Суб 16:52:20 #483 №360609 

>>360606
>да, работать будет менее удобно
Учитывая, что лайнер у него был китайским, то это даже не факт.

Аноним 24/12/16 Суб 16:54:07 #484 №360610 

>>360493
Никак ты не перенастроишь, там количество витков в катушках разное.

Аноним 24/12/16 Суб 18:47:30 #485 №360618 

>>360530
А контур не поплывет?

Аноним 24/12/16 Суб 18:48:05 #486 №360619 


>>321967

добивай блекворк уже, или максимум один иной цвет, типа красного. Чисто разбавить тьму.

Аноним 24/12/16 Суб 18:59:12 #487 №360621 

>>360618
Это уже от тебя зависит. У шейдера меньше удоров/сек и бьёт он мягче, не так хлёстко. Так что чисто теоретически забить им краску достаточно глубоко, чтобы та поплыла, наоборот сложнее чем лайнером. А вот недобить - легче.

Аноним 25/12/16 Вск 16:06:28 #488 №360685 

IMG2016123600854.jpg

Супец, татуины. Начал дрочить руку на бумаге, до покупки тачки еще далековато, всвязи со стоимость. Принимаю советы выше, что лучше купить годноту подороже, пусть 7-10к только на машинку. Первое тату буду бить себе, до этого тоже далеко, еще дальше, так как при изучении стилей становится ясно что рисунки на полях не предназначены для перманентной носки. Прошу мнений и критики пикрила, это мои первые рисунки, но постепенно я буду усложнять материал. О себе могу сказать что хорошо веду прямую линию, черепа очень симпатизируют, проблемы с пропорциями, лицами. Посмотрите, скажите я совсем дно?

Аноним 25/12/16 Вск 18:55:15 #489 №360704 

>>360685
Говно

Аноним 25/12/16 Вск 20:15:45 #490 №360711 

>>360704
ясно

Аноним 25/12/16 Вск 20:22:39 #491 №360712 

>>360685
>я совсем дно

да. учись рисовать карандашом сначала. серьезно.

Аноним 25/12/16 Вск 21:08:37 #492 №360718 

14804397525540.jpg

>>360562

Аноним 26/12/16 Пнд 07:22:18 #493 №360767 

>>360712
Хорошо, принято. Но почему карандашом?

Аноним 26/12/16 Пнд 14:18:17 #494 №360788 

>>360767
пушто это инструмент с большим количеством возможностей, абсолютно доступный, не требующий каких-то особых навыков.
потом в принципе можно перейти на тушь. тушь в отличие от карандаша не стирается и приучает быть аккуратным и еще легко делает тебя бугуртить, когда ты что-то закосячил

Аноним 26/12/16 Пнд 18:29:22 #495 №360835 

IMG2016123611127.jpg IMG20161226222600.jpg

>>360788
попробывал в тени, карандашем. Нравится процесс.

Аноним 26/12/16 Пнд 19:40:03 #496 №360846 

>>360835
Говно

Аноним 26/12/16 Пнд 23:17:34 #497 №360880 

Посоветуйте хорошего мастера по треш-польке в ДС

Аноним 26/12/16 Пнд 23:18:24 #498 №360881 

Посоветуйте хорошего мастера по треш-польке в ДС

Аноним 27/12/16 Втр 15:59:20 #499 №360936 

>>360846
ясн

Аноним 29/12/16 Чтв 00:00:06 #500 №361085 

>>360685
Эскизы нормальные срисовывай сотнями, зачем тебе кубики по линейки и волки из малабара? Купи себе побольше бумаги и рисуй сразу с учетом композиции на листе, а не одно поверх другого и сбоку бантик, что за срамота. И из головы ты пока совсем не могешь, юзай уроки.

>>360788
Карандаш имхо не очень как средство рисования под татухи. Если не грейвош и всякое чб валить будешь, но тут до него далеко. Конечно я говорю о фастобучении чисто под среднехудожественные тату, а не длительном познании всех светотеней и прочих перспектив. Там то похрену, чем учиться, да.

>>360606
Дидыкололе! Иисус рыбной костью колол и нам велел!
Неси сюда цветной реализм костью сделанный, рыбак. Китайской краской обколются, потом бегают и невежество колхозное пропагандируют. Единственная здравая мысль, что рисование превыше всего и не заменяется оборудованием.
И да, иглы надо уметь правильно подобрать в зависимости от предстоящей работы.

Аноним 29/12/16 Чтв 17:52:44 #501 №361166 

На нахуй, выход за бамп лимит

Аноним 29/12/16 Чтв 17:53:49 #502 №361167 

>>361166
Я долбоеб, простите меня

Аноним 29/12/16 Чтв 19:41:58 #503 №361180 

BRM8qOFHjJY.jpg

>>361085
Спасибо за годный совет. Я про инструмент не совсем понял, каким нужно полировать болт умение рисовать с заточкой под машинку, если я планирую начать с блекворка. Пикрил, только другое слово, больше ширина и высота букв, другой символ.

Аноним 29/12/16 Чтв 21:29:15 #504 №361202 

FOXtZHkANts.jpg

>>361180
С вероятностью близкой к 100, если ты будешь делать первой эту татуировку, то на выходе получится страшная черная клякса с кривой надписью. Впрочем, она убога сама по себе, даже в нормальном техническом исполнении. Причем ты не перекроешь это ничем кроме сплошного блека. Короче плохой выбор. Начинай с чего-то мелкого и поправимого, чтоб хоть понять что к чему. И ради бога не надо этих ГОТИЧЕСКИХ шрифтов.
В татуировке есть опупенное направление, которое называется леттеринг. Это надписи, но не то говно, которое бьют себе тп и гопники а реальная хайлевл работа со шрифтами. Я очень уважаю ребят. которые могут такое рисовать и их не так уж много. Так вот, к чему я. Не становись очередным партачником, открой инстаграм и ищи лучших в тех стилях, что тебе нравятся. Самообразовывайся и развивай чувство вкуса.
Отвечая на вопрос, тебе лучше делать набросок карандашом, потом на чистую лайнером или рапидографом контура, красить тушью или фломастерами.

Аноним 29/12/16 Чтв 22:15:50 #505 №361206 

IMG16666.jpg >>361202

рекомендую всем работягам, годнота

Аноним 30/12/16 Птн 18:18:20 #506 №361293 

IMG2016123630625.jpg

>>361202
Инсту качать отрицал. Но качну, шаг первый. Прошел я по магазинам, особого разнообразия не встретил что хотел. Хотел альбом нормальный, чтоб в последующем каталог прайс, меню. В полном объеме осознал что есть татуировка, и какая. Читаю смотрю апостолов татуировки, в уроки плохо нг все таки. С наступающим. пиклол

Аноним 31/12/16 Суб 07:37:37 #507 №361339 

>>361206
Без колпачка сфотай плиз.

Аноним 31/12/16 Суб 08:59:40 #508 №361341 

IMG166.jpg

>>361339

Аноним 31/12/16 Суб 13:19:55 #509 №361364 

Не зашкварно ли по минимализму забить предплечье все чисто черным цветом с ровными границами?

Аноним 31/12/16 Суб 13:45:13 #510 №361367 

9pNUrroLn3Q.jpg

>>361364
Да норм

Аноним 31/12/16 Суб 21:52:19 #511 №361406 

Screenshot2017-01-01-02-52-36.png

>>361341
Спасибо, анон. Алсо пик по теме блекворка

Аноним 31/12/16 Суб 22:49:52 #512 №361411 

Сап аноны. Возможно ли с нулевой подготовки ОТЛИЧНО научиться рисовать (колоть) , или все таки с рождения этот навык должен быть заложен?

Аноним 01/01/17 Вск 03:24:59 #513 №361430 

>>361367
Ущербно же

Аноним 02/01/17 Пнд 05:21:19 #514 №361538 

291ecced62c74cca81d333078d29a2b4.jpg >>361411
Думаю, ты сам знаешь ответ на этот вопрос. Вопрос в твоем упорстве и наличии головы для выбора верного пути самообучения.

>>361364
Нет, но обычно все же блеком перекрывают. 90% будут думать, что у тебя под ним партак. Кстати у быбы с фотки тоже кавер. Плюс чернуха это не так просто как кажется, на выходе можно получить что-то страшное, синюшное и с проголызинами. Так что выбирай человека, который специализируется на блеке. Один плюс, что это правится перепроходом.

>>361293
Ты как-то непонятно пишешь. Какой каталог и прайс? Если на твои работы, то он у тебя может появиться только после сотого зарисованного альбома. И да, не тешь себя надеждой, что за неделю ты осознал, что такое татуировка. Ничего ты не знаешь, Джон Сноу.

Аноним 02/01/17 Пнд 17:10:15 #515 №361585 

>>361538
твоя работа?

Аноним 02/01/17 Пнд 22:30:43 #516 №361624 

>>361585
Нет, свои работы я не жажду тут выкладывать дабы не диванонили и не набигали на рабочий аккаунт вк. А то всякое бывает.

Аноним 03/01/17 Втр 03:45:24 #517 №361644 

yHhSP1tRkH8.jpg

рейт ми

Аноним 03/01/17 Втр 03:55:01 #518 №361645 

>>361644
Ты че, ептыбля, иллюминат дохуя? За Novus Ordo отвечаешь?

Аноним 03/01/17 Втр 09:26:26 #519 №361655 

>>361644
Поясни за шахматный пол.

Аноним 03/01/17 Втр 22:24:13 #520 №361801 

>>361624
Как практикуюший человек-можешь помочь советом: возник вопрос мебели. Если ты работаешь на дому: расскажи про то что из мебелию юзаешь (кушетки там или армресты специальные. Если такие есть и где покупал/заказывал).
Ну в салоне понятно что есть инвентарь, но и для него тоже вопрос актуален.

Аноним 04/01/17 Срд 01:09:51 #521 №361828 

>>361624
Давно партачишь?

Аноним 04/01/17 Срд 01:10:19 #522 №361829 

>>361644
Неплохо.

Аноним 04/01/17 Срд 20:11:29 #524 №361971 

>>361910
Его то я и смотрел, собственно исходя из данных советов-начал искать что то широкое и удобнле, как он показывал какую то приблуду заграничную с завитком для возможности работы на плече.
От отечественных кулибиных ничнго кроме стандартных вариантов не нашел. Вот. В итоге решил сам делать, поеду завтра к корешу в мастерскую, прикидывать да обсчитывать (есть размеры оригинала от Набоки, но току немного). Потом по магазинам -- за деталями. Самый гимор-механизм, хз где купить. Может кто в курсе, где в спб поглядеть такие вещи?

Аноним 04/01/17 Срд 21:40:52 #525 №361988 

fotojeskiztatuvvidekraduwegosjatigra.jpg

Аноны, такого типа сколько примерно будет стоить ?
ясно, что у всех по -разному, и зависит от туевой кучи факторов, мне бы примерную цену

Аноним 04/01/17 Срд 22:43:23 #526 №361999 

>>361988
От 0 (500р. За расходники) до пары (2-3) тысяч - цена сеанса у нормального мастера, тк даже относительно просткю работу можно запороть и потом прийдется переделывать (что уже дороже) или сводить (что еще дороже, и к тому же больно)

Аноним 05/01/17 Чтв 00:18:15 #527 №362007 

>>361644
Это ты набил или тебе набили?

>>361801
Ты вроде уже у меня вк об этом спрашивал. Ничего не знаю, работаю тем, что есть в студии.

>>361828
Год плотно.

>>361971
Чем тебе не подходит обычная подставка? Ты настолько искушенный или у тебя клиенты с нибиру и у нах какие-то другие руки-ноги?

>>361988
Не вздумай бить это убогое говно мамонта. Скажи хоть ты мне, вот ты бы эту картинку себе на обои на рабочий стол поставил? Она что красивая очень? Почему тебе пришла в голову мысль набить ее на своем теле навсегда? Пачиму??? Как вы приходите к этому в век, когда весь интернет завален тоннами годного диджиталарта, и люди давно перестали корябать палками косых оленей на стенах пещер? Памагити.

>>361999
Нормальный мастер такое бить не будет. И 2000 это и считай почти расходники, во всяком случае не цена сеанса у "нормального" мастера, если расценки по относительно крупным городам.

Аноним 05/01/17 Чтв 05:22:37 #528 №362029 

>>362007
>Памагити.
Тебе обязательно помогут! Вот здесь id385841548

Аноним 05/01/17 Чтв 05:31:09 #529 №362030 

>>362029
я уже в конфе

Аноним 05/01/17 Чтв 05:47:16 #530 №362031 

Кто из здешних тату-мастеров может пояснить за магические татуировки, и куды бечь, если я хочу такую? Имеется в виду непосредственное нанесение символа "колдуном" с определенным энергетическим посылом.

Аноним 05/01/17 Чтв 06:41:27 #531 №362032 

>>362031
Найди колдуна и заставь его хендпоком херачить то, что нужно. С высокой вероятностью, если ты придешь к татуерам с таким запросом над тобой поржут, а потом накинут к стоимости 10к за посыл, хоть энергетический хоть не.

Аноним 05/01/17 Чтв 07:15:24 #532 №362033 

1423760467239.jpg

>>362030

Аноним 05/01/17 Чтв 18:23:01 #533 №362107 

>>362007
мне набили. причем этот же мастер корректировал работу предыдущего, который запартачил пол предплечья мне. Хотя по цене эти мастера одинаковы,лол. вот и самое обидное, что кэша я не пожалел, а все равно мастер криворукий попался.

Аноним 05/01/17 Чтв 18:27:57 #534 №362108 

S8JT8bJMPww.jpg v8RzpxUViGM.jpg

>>362107
вот собсна до и после партака. хотя это еще неполный кавер ап. он еще будет корректировать цветы и фон позже.

Аноним 05/01/17 Чтв 21:28:00 #535 №362143 

>>360560
>не хочу чтобы меня принимали за одного из них
Лучше не набивай тогда. Всё равно будут принимать за бИдло. Сейчас, правда, проще, уже так рьяно лезут только совсем отбитые, но всё же, если не готов изредка держать покерфейс перед мудаками - оно тебе не нужно.
мимо_с_партаком

Аноним 05/01/17 Чтв 22:28:11 #536 №362149 

original.jpg

>>362108
Я не знаю почему, но первый партак вызывает у меня какую-то симпатию.Стилем рисовки напомнил этого персонажа из За изгородью. Если не секрет, какой прайс?

Аноним 05/01/17 Чтв 22:56:15 #537 №362154 

>>362149
10К за сеанс 3 часа. такая обошлась в 20К+ корректировка 10К у другого мастера. и око уже у нормального мастера стоило так же 20К

Аноним 06/01/17 Птн 01:29:20 #538 №362175 

>>362154
Я сейчас буду плакать. И мои горючие слезы будут падать в мой доширак. Когдаж и я найду залежи клиентов согласных на такой прайс.

Аноним 06/01/17 Птн 03:16:22 #539 №362182 

>>362108
Я вот не вижу партака на первой, как ты говоришь. В двух совершенно разных стилях нарисованы змеи. Причем обе нарисованы хорошо, просто первая рисовка тебе очевидно не по душе. Отсюда резонный вопрос: тебе когда эскиз на руку переводили, ты что, не видел, что тебе собираются колоть?

Аноним 07/01/17 Суб 00:35:54 #540 №362342 

>>362007
>Год плотно.
И как, деньги уже приносит?

Аноним 07/01/17 Суб 01:15:03 #541 №362345 

>>362342
Это основная работа. Приносит, но мало. Но это скорее мои фейлы в пиаре и прочее.

Аноним 07/01/17 Суб 03:19:34 #542 №362348 

Привет, татуровач, ай нид ер хелп.
У меня такая беда как атопический дерматит. Даже когда спадает обострение, вся кожа в пятнах хожу как ягуар, блять. Но оче хочу себе татуху, жажду с первого курса, но проебал момент, подцепил эту хуету.
Вопрос прост, какие последствия будут, если я сделаю татуху? На форумах говорят обратиться к врачу, но эти врачи и здоровому опишут жизнь с татухой как ад на яву. Что скажешь?

Аноним 07/01/17 Суб 17:28:45 #543 №362400 

>>362348
Дерматит что, не лечится?

Аноним 07/01/17 Суб 17:58:22 #544 №362401 

>>362400

это на всю жизнь, с рецидивами.

Аноним 07/01/17 Суб 18:36:21 #545 №362409 

>>362400
Правильно сказал >>362401, не лечится. Хроническая дрянь, переменно отстпающая.

Аноним 07/01/17 Суб 19:48:32 #546 №362420 

>>362143
Да не, я ж не про это. Я могу кому хочешь чего хочешь объяснить. Я про то, что, кмк, бьют себе сейчас все и даже не задумываясь - как футболку с принтом купить. А я типа со смыслом так весь серьезный, эба.

Аноним 08/01/17 Вск 15:15:57 #547 №362494 

Ананасы, отговорите или нет. Хочу RESERVED на безымянный палец под кольцо.
Мимо роматико25куница

Аноним 08/01/17 Вск 15:41:09 #548 №362504 

>>362494
Вокруг ануса себе reserved набей

Аноним 08/01/17 Вск 18:40:19 #549 №362543 

>>362494
Норм, чо. Из минусов - есть шанс, что через какое-то время ещё раз бить придётся, на руках кожа специфическая, могут и глубокие слои обновляться. Плюс татуировки на видном месте это всегда некоторый риск, хотя у тян с этим проблем гораздо меньше.
Алсо, охуенно тебе, что ты в 25 всё ещё романтична.

Аноним 08/01/17 Вск 19:33:13 #550 №362556 

Народ, бампую вопрос>>362348
Вы ж тут дофига профессионалы, ну помогите советом

Аноним 08/01/17 Вск 23:40:15 #551 №362590 

>>362494
Все поплывет или вывалится, особенно с учетом детализации и будет синесерое нечитаемое говно. Но ты конечно можешь проверить так ли это.
>>362556
Я думаю, что ты не найдешь научных исследований влияния татуировок на дерматит. Так что точно вряд ли кто ответит. По умолчанию при кожных заболеваниях ничего бить нельзя. Настоятельно рекомендую перехотеть.

Аноним 09/01/17 Пнд 19:02:00 #552 №362696 

>>362590
спасибо, добряк. ты отговорил!

Аноним 10/01/17 Втр 06:31:28 #553 №362790 

>>337354
На студентов всем похуй, как и на школоту ( у меня два 11 тиклассника со здоровыми портаками на тыльной стороне ладони выпустилось). А вот если намылишься преподом или учителем, вот там будут траблы... хотя, если на работе будешь в закрытом ходить и не светить татухой перед начальством, выживешь.

Аноним 10/01/17 Втр 11:04:12 #554 №362824 

Аноны,есть кто сможет набить тату в Ульяновской области?желательно за пачку сиг.

Аноним 10/01/17 Втр 16:40:37 #555 №362949 

>>261042
ой бля, эти поехавшие на теме анона уже бесят. вы ж в тематике сидите, здесь всем похуй конкретно на вас - нам нужны татуировки

Аноним 10/01/17 Втр 18:15:45 #556 №362983 

>>362949
ТГАВЛЯЯЯ!!! НАБИГУУУУУУТ!!!

Аноним 10/01/17 Втр 23:11:40 #557 №363059 

У кого-нибудь есть годные мануалы по татуировке для ньюфагов?

Аноним 10/01/17 Втр 23:22:09 #558 №363061 

>>363059 есть конфа

Аноним 10/01/17 Втр 23:26:05 #559 №363063 

>>363061
Где?

Аноним 11/01/17 Срд 03:23:10 #560 №363089 

>>363063
VK
https://vk.com/id385841548

Аноним 11/01/17 Срд 05:15:46 #561 №363093 

>>363089
Это же странчка.

Аноним 11/01/17 Срд 16:22:04 #562 №363199 

>>363093
Так ты в друзяшки, а я тебя в конфу, по-другому никак.

Аноним 14/01/17 Суб 02:23:41 #563 №363729 

14685675058000.jpg tumblrnmvk1sZSvC1t768gzo11280.jpg

рейт. а сколько примерно придется за 1-ю пик отдать, если на руке бить 7х5 см?

Аноним 14/01/17 Суб 20:17:31 #564 №363865 

blob

анончик дорогой накидай плз хороших приятных небольших картиночек, которые можно нахуячить иголочкой другу в общаге. прошу серезно

Аноним 15/01/17 Вск 01:32:27 #565 №363917 

14835271183360.jpg

>>363865
Зачем колоть без идеи, ради того чтобы наколоть?

Аноним 15/01/17 Вск 08:24:57 #566 №363928 

Анон, я как понял тени машинкой+спайкой делать легче чем карандошом на бумаге

Аноним 15/01/17 Вск 13:33:36 #567 №363959 

>>363917
красиво приятно для себя для души

Аноним 15/01/17 Вск 19:16:13 #568 №364013 

f5316887.jpg

>>363917
Лол гляньте на этого идейного. Зачем одеваться без идеи, ради того, чтобы одеться? Надо только с идеей обязательно!

Аноним 18/01/17 Срд 01:51:01 #569 №364435 

>>363928
Тени тачкой больше похожи по сути на аэрографию или аналогичную кисть в фш. Если округлять.
>>363729
От 500 р до бесконечности. Назови хоть город, разброс цен очень большой. Ну и смотря какое нужно качество.

Аноним 19/01/17 Чтв 05:18:35 #570 №364658 

Кто в дс сможет масштабную чернушную работу сделать? За расходники для портфолио

Аноним 22/01/17 Вск 01:26:35 #571 №365276 

>>364658
Хуя ты умник. Чернуха портфолио особо не украсит, а делать запарно.

Аноним 23/01/17 Пнд 22:21:49 #572 №365686 

Есть кто из Смоленска бьёт партаки?

Аноним 24/01/17 Втр 19:44:30 #573 №366064 

>>365686
на жопе шерсть

Аноним 25/01/17 Срд 21:17:34 #574 №366482 

>>366064
да и та клочками?

Аноним 26/01/17 Чтв 17:03:21 #575 №366741 

Объясните как и куда набирается тушь в самодельных тату-машинках(ручка, струна и тд)?

Аноним 26/01/17 Чтв 18:27:42 #576 №366796 

>>366741
Нахуй тебе тушь, она мелкодисперсионная идет, из за чего краска под кожей подвижку потом даст, как результат-потеки на контуре. Сделай жженку нормальную и не еби голову.

Аноним 26/01/17 Чтв 20:07:34 #577 №366831 

>>364658
Чернушная какого плана? Совсем блекворк?

Аноним 26/01/17 Чтв 22:36:34 #578 №366869 

>>366796
Что за жженка?

Аноним 01/02/17 Срд 00:36:22 #579 №368407 

Может кто расскажет с чего начать обучение кольщику?
(21 год, много рисовал/рисую, хочу перекатиться в ваше гуманитарное творчество)

Аноним 01/02/17 Срд 12:01:26 #580 №368517 

>>337301
У меня в школе 4 одноклассника ходили с забытыми кистями и предплечьями, никогда не видел, чтобы до них доебывались по этому поводу.

Аноним 01/02/17 Срд 12:04:25 #581 №368519 

1426912618250074610660768310187244409323520n.jpg

Подскажите, дорого стоит такое набить, размер примерно 10x10

Аноним 01/02/17 Срд 14:26:12 #582 №368566 

>>368519
Дорого

Аноним 01/02/17 Срд 19:53:13 #583 №368658 

>>368519
в 3-4к у нормального мастера уложишься.

Аноним 01/02/17 Срд 21:40:31 #584 №368704 

>>368519
я две минуты пялись на эту хуитень, не могу понять что там изображено

Аноним 02/02/17 Чтв 23:13:22 #585 №369038 

2BYA0pV6Ci0.jpg

Гайс, вопрос вот появился. Как то давно пытался в тату, потом забросил начинания и теперь снова взялся. Решил мол эскиз на искусственную кожу набить, и вроде как начинаю набивать линию например, стираю краску, а она просто пиздецки размазывается по материалу и что бы её стереть приходится попотеть. (Краска Mom's). Так собственно вопрос: норм ли будет тренироваться так используя тушь или что типа такого?

Аноним 03/02/17 Птн 08:04:18 #586 №369112 

>>369038
Вазелином маж место куда будешь колоть (со свиной хорошо работает, с китайским пластикорезиной - не очень).
Испольщуй все что забивается, если других вариантов нет. Если есть хоть чуть чуть денег то купи китайскую паль на алике.
Если денег есть нормально - купи балон КРА СКА и работай спокойно ей.

Аноним 03/02/17 Птн 13:49:12 #587 №369192 

>>369112
Большое спасибо за ответ

Аноним 03/02/17 Птн 13:51:28 #588 №369193 

xaIsZa7zEZo.jpg Jr87yMnKueo.jpg Нравится только один мастер — Mo Ganji.

Стиль #singleline

10/10

Аноним 03/02/17 Птн 15:00:47 #589 №369218 

Зачем учиться рисовать эскизы, если основная работа, это обводить рисунок по кальке и коже, ммм?

Аноним 04/02/17 Суб 22:39:26 #590 №369627 

4e11e3f7fb392507817a1232efce6fc7.jpg

>>366741
Ты в себе? Какая тушь? Уже даже на зону нормальную краску доставляют.
>>368407
Учись рисовать именно эскизы, смотри другие работы, осознавай чем эскиз отличается от простого рисунка. Подмечай принципы расположения на теле. Далее покупай оборудование и пробуй на себе/корешах/тупых халявщиках или ищи себе мастера который научит за бабос/прочие услуги.
>>369218
Затем, что ты не можешь нормально набить то, что не можешь нарисовать. Зачем учиться водить, если надо всего лишь жать педаль и крутить руль? Зачем учиться петь, если надо всего лишь открывать рот и выдыхать воздух? Плюс нормальные мастера стремятся в свой стиль, а обведение по кальке это удел колхозных партачников, которые дальше бабочки на жопе за пивас не уйдут никогда.

Аноним 05/02/17 Вск 01:22:50 #591 №369666 

>>369627
Двачую насчет рисования эскизов, ибо набивая уже чей то готовый рисунок далеко не уйдешь. Таких мастеров бьющих вторичные эскизы, великое множество, на каждом углу найдешь. Иногда даже странно находить людей которые год-два бьют ТОЛЬКО чужие рисунки даже не пытаясь создать что то свое.
Да и к тому же, придет к тебе клиент, и скажет мол, ему нужен уникальный эскиз, разработанный специально для него. И что же? Придется либо у кого то заказывать его, либо отвергать заказ клиента, что как бы, в обоих случаях потеря денег, либо для тебя либо для клиента.

Аноним 05/02/17 Вск 01:51:06 #592 №369673 

>>369666
>>369627
Окей, понял.
А вы прост рисуете на бумаге и увсё?
Или вы делаете набросок, а потом на компуктере в илюстраторе дорабатываете и печатаете результат?

Аноним 05/02/17 Вск 18:46:35 #593 №369808 

>>369673
Ну, если ты таки собираешься набивать эскиз, то лучше будет в иллюстраторе или в подобной программе доработать: подправить линии, градиенты. Да и вообще, сохраненный документ дает возможность без особых временных потерь, в принципе поменять композицию, цветовую гамму и т.п. Так что, конечно, переводить эскиз в электронный формат лишним не будет.

Аноним 05/02/17 Вск 20:00:32 #594 №369835 

Аноны, на татуировке появились небольшие прыщики, но это хуйня. Главная проблема - 1 довольно крупный по сравнению с другими. Если он лопнет или просто раскроется, то татухе в этом месте пизда или как?

Аноним 05/02/17 Вск 20:00:50 #595 №369836 

>>369835
И да, совсем забыл, ей полгода уже.

Аноним 07/02/17 Втр 11:02:09 #596 №370234 

>>369836
Белые прыщики бывает вылезают. Порой от воздействия солнца. От чего они никто не знает. Если не будешь расхерачивать прыщ и он не глубокий то пожет все и норм

Аноним 14/02/17 Втр 10:44:14 #597 №372031 

Подскажите безопасно ли бить партаки краской от гел.ручки

Аноним 15/02/17 Срд 15:43:20 #598 №372444 

>>372031
Не забудь добавить ссанины, тогда точно все норм будет, отвечаю.

Аноним 15/02/17 Срд 16:44:19 #599 №372456 

Продам сажу для изготовления либеральной тату краски, живу в доме топлю печь. Интересно можно ли из этой сажи делать исконно русскую ретро краску

Аноним 17/02/17 Птн 12:06:51 #600 №372909 

>>359345
>>359425
А КОНФА-ТО ВСЁ ЕЩЁ ЖИВА!
Добавляйтесь

Аноним 05/03/17 Вск 13:00:53 #601 №376143 

df2ef15768.jpg Хочу набить себе такую вот вещь на предплечье. Хотелось бы узнать твое мнение, анон. Зашквар или нет.

P.S Выглядеть, конечно же, будет лучше. Хотелось бы узнать мнение по поводу идеи.

Аноним 08/03/17 Срд 00:21:57 #602 №376765 

Хочу сделать татуировку на икре, с текстом примерного содержания "Wenn ich die Feinde zu schießen, mein Gewehr singt Wagner" когда я стреляю в врагов моя винтовка поет вагнера
Какой рисунок можно подкрепить под эту фразу?

Аноним 08/03/17 Срд 00:23:58 #603 №376766 

maxresdefault (24).jpg

>>376143
Все будут знать, что ты омежка.

Аноним 08/03/17 Срд 14:51:00 #604 №376869 

414420original.jpg

>>376765
>Какой рисунок можно подкрепить

Аноним 12/03/17 Вск 13:59:18 #605 №377694 

Тхреад умер?
Анончики, вопрос насчет тату на лице.
Многим известно, что большинство вскукарекивает насчет того, что это полный shit и только дауны бьют на лице я не про слезки или непонятную дичь. Пытаясь аргументировать вскукареками "ето никросиво", есть конечно подводные насчет РАБоты, но со мной такой херни нет.
Так вот, суть. Есть ли реальный смысл бить, если тебе это нравится? Будет ли сложнее с тянам?

Аноним 12/03/17 Вск 21:34:07 #606 №377799 

>>377694
Если тебе нравиться, то бей, никто отговорить тебя не сможет, ну и проблемы/их отсутствие с тянами никак не зависит от твоей зататуированности.
Помни только, что сводить в случае чего сложнее.

Аноним 18/03/17 Суб 13:38:25 #607 №378847 

>>377694
>будет ли сложнее с тянами?
Ты что, ты опущенка, раз думаешь о том, что скажут о тебе тни

Аноним 18/03/17 Суб 21:26:03 #608 №378926 

icon.jpg

>>376765

Аноним 19/03/17 Вск 15:58:40 #609 №379054 

>>372909
пошли нахуй со своей конфой, ебаный вконтакт. Пилите здесь, плиз.

Аноним 19/03/17 Вск 17:37:39 #610 №379080 

>>376765
Ариец в треде, все в концлагерь.

Аноним 20/03/17 Пнд 12:01:49 #611 №379228 

>>342567
>брат
>свинная кожа
Ты с Украины, друже?

Аноним 20/03/17 Пнд 20:06:29 #612 №379366 

Почему еще никто не собрал чпу для битья портаков?

Аноним 21/03/17 Втр 14:54:26 #613 №379530 

>>379228
Нiт

Аноним 22/03/17 Срд 12:26:01 #614 №379790 

Хочу набить на татуху на стопе. У кого есть, поделитесь опытом. Как быстро стирается, как часто делаете коррекцию?

Аноним 28/03/17 Втр 21:40:11 #615 №381023 

>>379790
В 13 лет делал партак на пятке, через год его не было.
А так если дашь зажить нормально то Вангую что ничем не отличается от простых Тту.
Альзо возник вопрос, кто может сказать мне длину татуигл и ручки?

Аноним 29/03/17 Срд 23:57:36 #616 №381190 

>>379790
Говно идея, будет быстро стераться от пота, если ты конечно не тян

Аноним 30/03/17 Чтв 14:47:24 #617 №381295 

>>254787
безумно доставила левая нижняя на последней пикче, чье это творение-то? кого благодарить?

Аноним 03/04/17 Пнд 01:19:41 #618 №381987 

Если бить треш-польку я не буду выглядеть как нитакоекакфсе быдло? Или все же делать в реализме?

Аноним 03/04/17 Пнд 14:23:43 #619 №382090 

>>381023
На ногах стирается вне зависимости от заживления. Какой ручки, о чем ты вообще?
>>381987
Надеюсь, что ты траллишь

Аноним 03/04/17 Пнд 14:48:40 #620 №382094 

>>382090
Нет, я просто начитался статей в интернете

Аноним 03/04/17 Пнд 21:49:04 #621 №382168 

Какой стиль подходит под волосатую руку?

Аноним 05/04/17 Срд 20:24:12 #622 №382494 

>>362348
С дерматитами всякими сам
Забиваюсь, проблем нет

Аноним 06/04/17 Чтв 16:53:30 #623 №382631 

l4T4wsPr9vc.jpg

Посоны, решил группу на тематику " татуировки " открыть. Заебали баяны во всех группах, тип СТАВЬ ЛАЙК... ДЛЯ КОГО ТО ЭТО УЖАСНО А ДЛЯ МЕНЯ... и т.д. Ищу разные эскизы, тату, иногда добавляю музычку. В общем, добро пожаловать https://vk.com/tattooideasu

Аноним 07/04/17 Птн 10:57:15 #624 №382730 

Бля, посоны, вот заглянул к вам случайно, поглядел я на примеры работ, которые тут, и понял, что на бумаге я в 95% случаев могу нарисовать лучше. Как по графичности, так и по теням/полутонам, т.к. и учился у профессиональных художников в свое время (готовился пойти в архитектурный в школе, но за два месяца до поступления решил, что пойду в мед, лол), и много лет очень много рисую рапидографом с закосом под старые гравюры, так что, в каком-то смысле, освоить всякие модные стили чисто с графической стороны мне будет легко.
Так собственно вопрос - насколько далеко татуирование от рисования? Как я понял, на самом теле, кроме сложных по анатомии участков, с нуля ничего прорисовывать не надо - делается трансфер контуров. Но остальное? Как я понял, набирание тона не имеет ничего общего с рисованием. Как долго переучиваться с бумаги на кожу? Имеет ли смысл тренироваться на свиной коже?

Аноним 07/04/17 Птн 11:10:56 #625 №382733 

>>368704
По мотивам КО2001. Обезяна и космонавт трогают монолит.

Аноним 07/04/17 Птн 11:30:09 #626 №382737 

>>382494
Дерматит может осложнить заживление. Дерматит это всегда проблемы с местным иммунитетом кожи, так что может всплыть дополнительно какая-нибудь непереносимость красок или еще чего. Травмировать склонную к воспалениям кожу не оче. Но, думаю, если это не будет какой рукав со сплошной заливкой, а что-то не очень травматичное, вроде этого >>369193, то, мне кажется, ничего страшного, главное рассчитай набивку на дни ремиссии.
Алсо, я не твой лечащий врач, поэтому не хочу ни успокаивать, ни пугать, но определенно обширное травмирование проблемной кожи - риск. Набивай что-то контурное, если мочи нет хочешь тату, а там посмотришь, как заживать будет. В норме дерма и эпидермис восстанавливаются около недели после не глубоких ссадин. Могу предположить, что татуха по травматичности где-то этому соответствует. Поэтому набей пробную небольшую татуху, посмотри, как будет заживать. Если все норм, то скорее всего и татуха попбльше проблем не вызовет.
Есличе, имею диплом врача, но я не дерматолог, так что отталкиваюсь только от общих знаний о физиологии кожи, могу что-то упускать.
Главное - не экономь. Ищи чувака, который угорает по асептике и гигиене, имеет автоклав, максимально юзает антисептики, кварцует мастерскую, при тебе вскрывает все, что будет касаться кожи (в т.ч. перчатки) и использует дорогие фирменные материалы, они с большей вероятностью физиологически нейтральны и гипоалергенны.

Аноним 07/04/17 Птн 11:32:53 #627 №382738 

>>382737 => >>362348

Аноним 07/04/17 Птн 16:16:26 #628 №382759 

>>382730
Бамп вопросу

Аноним 11/04/17 Втр 13:30:59 #629 №383406 

>>382730
Сразу скажу, я диванный теоретик Но знаю дохуя мастеров. Если хорошо рисуешь, то и машинка легко ляжет в руку. Главно нужно потренироваться на ком/чем-либо чтобы почувствовать инструмент в руке

Аноним 12/04/17 Срд 15:56:10 #630 №383599 

>>362348
Хуй знает, браток.
У меня вот крапивница сильная была в детстве, потом в универе разок, и три года назад, причем не аллергическая, а идеопатическая, скорее всего. Недавно забил рукав, у мастера все было суперстерильно, на красках явно не экономил. В приниципе, пока делали, все было нормально, но где-то через месяц после последнего сеанса опять эта ебаная пиздецома полезла, уже примерно полгода выскакивает с той или иной интенсивностью, от полного отсутствия до отека процентов 60 поверхности тела. Ходил уже во всевозможные клиники по этой специальности, врачи разводят руками. Хотя может это просто совпадение, либо последствие падения иммунитета, та, что в 14 году-то вылезала, была совсем беспричинной, но она прошла в течении четырех месяцев. Думаю вторую руку делать, но только когда крапивница окончательно пройдет

Аноним 12/04/17 Срд 17:13:19 #631 №383616 

IMG20170412171058[1].jpg

Ребяты, такой вопрос. Вот что есть сейчас на левой руке. На правую эскиз будет готов через месяцок, примерно в этом же стиле. Есть ли в ДС мастер, который сделает в таком стиле, и почем?

Аноним 13/04/17 Чтв 12:57:19 #632 №383732 

>>383616
СоветТы бы этот пиздец переделал, качество пиздец

Аноним 13/04/17 Чтв 14:54:55 #633 №383768 

>>383732
Меня всё устраивает, мнение букв на экране не считается полноценным. Если нечего ответить по вопросу — можешь по-дружески к хуям сходить, бротишь.

Аноним 13/04/17 Чтв 16:17:35 #634 №383775 

>>383768
Тебе дают совет, а ты нахуй шлешь, быдло. А по твоему вопросу, набери в гугле "тату мастера Москвы" и выбирай, не поверишь, но есть сайты которые предлагают их списками

Аноним 13/04/17 Чтв 17:49:42 #635 №383790 

>>383775
Быдло обычно дает советы, хотя его об этом никто не просит. Вот сейчас как раз типичный случай.

Ну, наверное, раз я спрашиваю на двачах, то мне интересно найти мастеров отсюда. Есть один, но он(а) не в этом стиле. Зашел к вам проверил, завелись ли у вас еще мастера или нет.

Короче, ясно всё, давай ты будешь меня игнорировать, как самый умный, идёт?

Аноним 13/04/17 Чтв 18:08:55 #636 №383795 

>>383790
Дать совет это нормальное явление, никто не требует, что бы ты это перебивал, нравится, значит ходи так, всем похуй. Окей, я помтараюсь тебя игнорировать

Аноним 13/04/17 Чтв 23:43:07 #637 №383851 

image.png Сапдвач, анон. Внезапно (нет) пару дней назад пришел к тому, что пора уже на 25-м лвле зарабатывать деньги, а еще лучше тем, что тебе самому будет приятно. С детства рисую срисовываю охуенно. Объем, перспективу, тени видел и передавал на бумаге с малых лет, параллельно охуевая со сверстников, которые ебашили 2д машинки и человечков из палочек. Веб-десигны/фриланс пытался понять, но пришел к тому, что в этом нет души, всё однотипно, да и конкуренция охуеть какая. Короче, остановился на татуировке, ибо плюсов вижу больше, чем в остальных направлениях.

В общем, анон, реквестирую полезные источники информации, чтобы можно было сократить время сбора знаний. Может какие-то википедии или каналы на ютубе, можно даже на английском, если там минимум треша и максимум инфы. Еще хорошо бы публеки в вк/страницы в инсте, откуда можно посрисовывать что-то на бумагу, чтобы было что показать какому-нибудь мастеру, когда приду напрашиваться в помощники.

Сам пока что нашел следующее:
https://www.youtube.com/playlist?list=PL5L8ULJk8noHZpisF5tEXPNA98OaNNls5
Начал с "Сериал Кольщик" - посмотрел все части, разобрался с базой, так как объясняют доступно как для аутистов.

https://www.youtube.com/channel/UCJiHC1rXFYbEAfP2alCBJMg/videos
Теперь смотрю этого парнишку. Счёл годным и полезным выпуск, где он полностью комментирует сеанс.

Еще пытался найти какие-то серьезные профессиональные курсы, но везде какая-то хуйня из двухтысячных, когда знали только об индукционной машинке, или же 20 минут показывают как Кейт Вон Ди думает какой диван ей купить в тату-салон.
Сам дальше буду бампать тред тем, что годного найду, обещаю. Алсо, пикрелейтед уебанство из 90% пабликов, которые перерыл за эти несколько дней.

Аноним 14/04/17 Птн 00:13:43 #638 №383856 

1766177516643309805294308511021371164196864n.jpg gkGU8ejOvMQ.jpg

Рейтаните чтоль, набил пару недель назад. Причём досталась абсолютно бесплатно.

Аноним 14/04/17 Птн 00:58:21 #639 №383861 

>>383856
Такое даже за бесплатно бы не стал набивать, сириосли.

Аноним 14/04/17 Птн 08:14:24 #640 №383889 

>>383851
https://www.youtube.com/playlist?list=PLrokghXZ-4dvudWsHCb_BMHxXHl3r2XQg
тоже много годных видосов, как обзоры некоторого тату стаффа, так и ответы на вопросы ньюфагов из комментов

Аноним 14/04/17 Птн 08:49:00 #641 №383892 

>>383856
Почему я вижу там хомячка тонущего в кружке?!

Аноним 14/04/17 Птн 08:59:13 #642 №383894 

Всегда интересовало- а если есть небольшая угревая сыпь, в том числе и с глубокими, то как поведет себя на этом месте татуировка?

Аноним 14/04/17 Птн 09:07:59 #643 №383896 

>>383894
Поверь, когда у тебя угревая сыпь ты не думаешь о татуировках. Если ты не совсем ебанутый ,конечно же.

Аноним 14/04/17 Птн 11:03:02 #644 №383910 

>>383795
>Дать совет это нормальное явление
Нет, на самом деле. Когда ты разговариваешь с умным человеком, вы обсуждаете. Когда ты разговариваешь с быдлом, оно начинает навязывать тебе свое мнение, хотя его об этом никто не спрашивал. Быдло не может удержаться от того, чтобы начать доносить до всех свое охуенно важное мнение, потому что оно не понимает, что мнений может быть несколько по одному и тому же вопросу. Тут этот товарищ прав (что не отменяет того, что тебе может не нравиться его татуировка, но это уже лично твои проблемы, о которых он тебя не спросил). Как-то так.
мимо

Аноним 14/04/17 Птн 14:45:03 #645 №383935 

>>383910
Так может человек думает, что это пиздец какая годнота, не лучше ли ему обьяснить, что это партак и вывести его из заблуждения, а дальше пусть сам думает?

Аноним 14/04/17 Птн 15:29:04 #646 №383943 

>>383896
Ну у меня немного на спине, и поменьше на предплечье. Просто что будет, если я запили татуировку на предплечье, а потом через месяц там будет пробиваться прыщ?

Аноним 14/04/17 Птн 16:08:10 #647 №383949 

>>383889
Спасибо, анон, буду смотреть.

Аноним 14/04/17 Птн 16:55:05 #648 №383958 

>>383935
Но тебе-то какая разница, кто что думает? Ни в коем случае нельзя допустить, чтобы кто-то думал неправильно, не так, как ты? Думает, что годнота — его проблема, его жизнь, он сам решает, что для него годнота, а что нет, он же не попросил тебя оценить, годнота или нет. Вот быдло как раз и не может принять, что существуют другие мнения, кроме его.

Аноним 14/04/17 Птн 17:33:49 #649 №383968 

>>383958
Но ведь любая тату либо партак, либо нет, третьего не дано

Аноним 14/04/17 Птн 17:39:15 #650 №383969 

>>383968
Ну, с таким квадратно-гнездовым подходом немудрено, что тебя в быдло записывают, на самом деле. Ладно, я сказал всё, что нужно было сказать, повторяться уже не буду, успехов тебе.

Аноним 14/04/17 Птн 23:28:54 #651 №384023 

Сап, хотелось бы узнать, есть кто из ДС6 Новосибирск , кто может научить рисовать,а то с детства мечта нормально рисовать, но руки из одного места, хотя воображение пиздец ахуенное. А в последствие хочется стать тату мастером.
З.Ы. Прочитал весь тред

Аноним 15/04/17 Суб 14:14:57 #652 №384115 

>>383969
Ладно, я возможно был не прав, может стоило выразиться по другому. Но все равно тот анон крайне не адекватно отреагировал

Аноним 15/04/17 Суб 17:50:21 #654 №384174 

>>384164
А если я хиккан и не могу посещать столь людные места?
другой анон

Аноним 15/04/17 Суб 21:11:12 #655 №384212 

Ej02X2hiD1A.jpg

>>384164
В детскую художественную школу я явно не пойду , да и мне кажется, что во всех школах тупо бабло выкачивают, надо,чтобы учитель был, как крутой мангака или столяр, который будет хуярить тебя трёхметровой линейкой по башке

Аноним 16/04/17 Вск 02:59:28 #656 №384251 

>>384212
Вообще, есть онлайн курсы, там тебе объясняют как делать, после чего ты ебашишь несколько дней, далее учитель разбирает твои ошибки. Сам не пробовал

Аноним 16/04/17 Вск 03:54:13 #657 №384257 

>>384212
> В детскую художественную школу я явно не пойду
Ребята, идите служить.txt

Аноним 17/04/17 Пнд 19:56:41 #658 №384544 

>>384212
Может быть. Попробуй найти сканы книг по обучению. Помню, в детстве у меня была годная большая книга, где доступно поясняли за всякие мелочи. Сделана просто - ничего заумного, простыни текста тоже не встретишь. Смотришь картинки, комменты к ним, пробуешь рисовать и получается.
Поищу дома, как приеду, чтобы узнать название.

Аноним 17/04/17 Пнд 20:52:18 #659 №384555 

рисование голов.jpg 20160709195724.jpg

>>384212
>>384544
Короче книгу я где-то проебал, анон, давно это было. Если вспомню, сообщу. Ищи сканы вот таких схем. Я еще мелким был, это всё уже продавалось и печаталось полным ходом, так и научился по ним рисовать. Пикрелейтед нарисовал лет в 13 без художек.

Аноним 18/04/17 Втр 07:21:31 #660 №384611 

КНиги:

Открой в себе художника - для начала, читать и шаг за шагом выполнять задания.
Andrew Loomis - у него все качать и делать упражнения.

Аноним 18/04/17 Втр 20:27:13 #661 №384746 

image.jpeg

Не знаю, куда ещё податься, аноны, поясните за белую краску на блэкворке (типа как на пикрил), сложно ли бить? Быстро ли тускнеет? И т. д. Вообщем подводные

Аноним 20/04/17 Чтв 00:33:43 #662 №384995 

подскажите пожалуйста, я смуглый и оч сильно ложится загар, но я хочу партак и хочу его на видном месте, на рукава например. это провал? быстро выцветет? какие цвета подходят для смуглой кожи?

Аноним 20/04/17 Чтв 00:50:15 #663 №384999 

>>384995
Ниггеры же как то желают

Аноним 20/04/17 Чтв 03:07:43 #664 №385007 

Яркий/насыщенный пигмент спустя некоторое время будет смотреться как говно. Не прыгай выше жопы, делай черным.

Аноним 20/04/17 Чтв 12:22:06 #665 №385056 

>>384746
Ух бля, это как японцы, которые берут бревно, вручную тешут брус из него, квадратный в сечении, а потом этот брус обтесывают на круг в сечении. Проделано огромное количество кропотливой ручной работы, а итог похож на ношение круглого и качение квадратного. Впрочем, наверное, в этом есть какая-то художественная ценность, но мне че-т не понять.

Аноним 21/04/17 Птн 05:35:25 #666 №385196 

>>385056
Просто надо перебить здоровый партак, а обычный блэкворк неохота

Аноним 22/04/17 Суб 19:55:42 #667 №385461 

>>384544
>>384611
>>384555
Анон, пасиба тебе, я поищу их, учесть 3 метровой линейки по башке обошла ))

Аноним 24/04/17 Пнд 11:13:29 #668 №385633 

>>384746
несколько коррекций белого пигмента и ляжет более менее

Аноним 24/04/17 Пнд 23:14:48 #669 №385754 

>>383943
Друган делал на спине, татуха попала на прыщь. Все норм было, мастер пробил его, зажило потом без проблемс. Думаю от прыщей ничего страшного не будет

Аноним 24/04/17 Пнд 23:19:03 #670 №385755 

>>384174
Сука, ну вы и уебки. В не в камменном веке живете. Нынче в интернете миллион туториалов, как видео, так и пошаговых с фото, учись не хочу. Я уж молчу про книги. Не все конечно годны, но уж загуглить основы композиции, построения и светотени можно, и будет везде одно и то же написано. Вот и учись. А если ты не тру рисовать научиться хочешь, а тока ради тату, то аноны выше уже обсосали эту тему. Дрочи эскизы копируя чужие. Все. Заебали.

Аноним 24/04/17 Пнд 23:19:43 #671 №385756 

>>384212
Закончил худошку и худ.вуз.
Ниразу не пожалел.
Иди нахуй.

Аноним 26/04/17 Срд 00:01:28 #672 №385903 

>>382631
Хуита с рандомными пикчами татух

Аноним 26/04/17 Срд 18:34:12 #673 №386018 

Посоны, как справиться с манией испиздрячивать себя краской?
Просто непреодолимое желание вогать под кожу чуточку КРАСОЧКИ

Аноним 27/04/17 Чтв 14:49:41 #674 №386192 

>>385903
А мне зашло, получше хуйты на 300к подписчиков, где через пост идет мем либо реклама. По-моему, даже пару-тройку пикч сохранил оттуда.

Аноним 27/04/17 Чтв 20:07:21 #675 №386242 

>>386018
https://youtu.be/1vi6-w-G_ns

Аноним 28/04/17 Птн 00:46:14 #676 №386265 

Аноны, любители бить и мазать, кто может в английский, дайте ссылок на ресурсы, где можно посмотреть схемы тачек.
Так как охота не бить, а делать тачки. Начал гуглить, хуй там, инфы мало, как девственности у проститутки
Или сами можете рассказать, может русскоязычные ресурсы?
У мастеров долго спрашивать, да и не хочется им мозг лишний раз ебать

Аноним 29/04/17 Суб 03:09:53 #677 №386385 

>>385755
Смысл просто срисовывать эскизы, ну допустим я смогу перенести рисунок на тело, а разработать свой эскиз?

Аноним 29/04/17 Суб 03:52:54 #678 №386386 

>>385755
Ребята из /pa/ говорят, что научиться рисовать самому не возможно

sageАноним 29/04/17 Суб 17:21:57 #679 №386458 

>>386265
>Так как охота не бить, а делать тачки.
Сомнительная перспектива. Современные мастера переходят на всякие шаенпены с картриджами же. Эневей тебе виднее.

Аноним 29/04/17 Суб 17:22:21 #680 №386459 

>>386458
Блядь, сажа приклеилась.

Аноним 29/04/17 Суб 17:28:41 #681 №386461 

>>386458
Да это не ради денег, просто люблю ебашить из стали конструктив, а кому-то еще и тачка будет для работы, если понравится

Аноним 29/04/17 Суб 17:30:25 #682 №386462 

ЕбнутыйПоходу.jpg Анон, что скажешь об этом канале?

https://youtu.be/2PG_CugIBrw?t=207

Вроде как популярный и объясняет подробно, но меня не покидает ощущение, что это какой-то сельский мастер из 90-х. Стоит вообще усваивать какую-то информацию от него? А то выяснится потом, что понаучился хуйне. Вот, допустим, в этом видео он показывает как сделал три бутыля с черной краской, которую смешал с водой и она стала серой. Пиздец, русская смекалочка. Разве не нужно смешивать черную краску с белой, а еще лучше купить именно серую сразу? Что за колхоз, блядь.

Аноним 29/04/17 Суб 17:33:30 #683 №386463 

>>386461
https://www.google.com/search?site=&tbm=isch&source=hp&q=tattoo%20machine%20scheme
Так гуглить не пробовал? Если увижу где-то, скину в тред.

Аноним 29/04/17 Суб 19:30:18 #684 №386479 

>>386462
> Ну чувак рассказывает про свой опыт татуирования, работает он в основном, как я понял, индукцией и простыми иглами, все равно посмотреть и что-то почерпнуть лишним не будет

Аноним 01/05/17 Пнд 01:38:51 #685 №386682 

Как определиться, что набить, ни одна идея не нравится, решу, что нибудь, подожду пару недель и идея надоелает?

Аноним 01/05/17 Пнд 19:12:23 #686 №386821 

>>342567
Понимаю что пост старый, но скажу. Дешевые железные носики довольно спорная покупка. Никогда не знаешь какими они будут. Из какого говна их лепят. Да и сами по себе могут быть довольно кособокими, возможно придется допиливать напильником. Китайский критикал, ну хуй знает. Алюминиевые держаки хуйня (нихуя не весят, хуевые винты, краска слазит). Лучше китаянский стальной. Помоему на али и прочих есть смысл брать только мелкие расходники.

Аноним 03/05/17 Срд 12:50:32 #687 №387148 

>>385461

Еще погугли сайт "пути дизайна" - там чел-самоучка выложил литературу по которой занимался, вдруг поможет.

Аноним 05/05/17 Птн 01:49:49 #688 №387438 

fSSh7df.png

Как думаешь, анон, стоит ли начинать ползти к карьере тату-мастера, если уже под тридцатник? Я просто даже рисовать толком не умею, хотя и люблю. Собственно мне и рисование, и татуировки в равной степени нравятся, но тот же Речной работает аж с каких-то мохнатых годов, когда я под стол пешком ходил. Ну и по себе замечаю, что с возрастом замедляется восприятие новой информации. Дико хотел бы делать трад на оккультные мотивы

Аноним 05/05/17 Птн 11:42:55 #689 №387520 

>>387438
>если уже под тридцатник
Ну и в чем проблема? Если что-то хочешь — то берешь и делаешь. Чем больше ты сидишь и жалеешь себя за свой возраст, тем меньше ты успеешь сделать.

Аноним 05/05/17 Птн 18:59:44 #690 №387593 

>>387520
Да я в принципе начал-то, скачал себе "Научиться рисовать за 30 дней" и "Искусство цвета", занимаюсь по ним. Просто, чем раньше начнешь тем лучше ведь. Да и мозги не так шустро уже работают, как в 18. Может ещё кто порекомендует книг о рисовании? Я хочу какие-никакие знания получить перед срисовыванием 100500 эскизов Сэйлора Джерри

Аноним 05/05/17 Птн 19:37:31 #691 №387605 

>>387593
>не так шустро
Пишешь, как будто бы тебе лет 40

Аноним 10/05/17 Срд 02:53:06 #692 №388186 

>>386462
Ты ебанутый? Ты сейчас за коим то хером смешал грейвош и блэк&грей в одну кучу. СЕРЫЙ у него, и что то еще про дуду говорит. Ничего что это совершенно разные техники требующие разного нанесения и оборудки?

Аноним 11/05/17 Чтв 23:29:02 #693 №388513 

Вернитесь в тред, в конфе офтоп, тред мертв, форумы мертвы

Аноним 13/05/17 Суб 07:46:41 #694 №388662 

>>386386
Ребята из /pa/ пиздят.

Аноним 14/05/17 Вск 20:54:30 #695 №388848 

3ebce35f1a72879913626a2e78701aeb.jpg

>>386386
Ребятам из /pa/ я срал на головы.

Аноним 15/05/17 Пнд 09:17:12 #696 №388916 

>>383616
Партачелло. А носитель еще и вони развел пиздец.

Аноним 15/05/17 Пнд 09:27:55 #697 №388917 

>>363729
Хуйня полная получится с таким размером.
Бери в районе 15см+, чем больше, тем ахуительнее будет выглядеть рисунок.
Че за мания сделать маленькую писюльку. Мелкие татухи должны быть либо очень минималистичными, либо говно.
Пытаться запихать полноценный рисунок с кучей деталей в мелкий масштаб - фейл со 100% вероятностью. Кожа не бумага, даже если мастер вывезет нанесение, через пяточек лет у тебя будет чудесная каша из слившихся в кучу мелких деталей вместо изначальных оных.

Аноним 17/05/17 Срд 07:18:51 #698 №389329 

Можно ли бить тату, если склонен к диатезу, что будет если бить прям по верх болячки?

Аноним 17/05/17 Срд 11:08:26 #699 №389359 

>>389329
Не знаю, что такое диатез, но, думаю, лучше подождать заживления и стучать по чистой коже. Выздоравливай.

Аноним 17/05/17 Срд 12:24:22 #700 №389369 

>>389359
>выздоравливай
Спасибо. Это алергическая корка на коже от сладкоголично у меня, проходит весьма долго

Аноним 19/05/17 Птн 22:18:31 #701 №389825 

ребятаааа, как вы больше клиентуры находите? валю не такое уж и всратое говно, работаю в студии, но людей мало приходят. Как ты борешься с пустыми днями, анон?

Аноним 21/05/17 Вск 00:18:31 #702 №389965 

Если кому-то тут ещё интересно про дерматит(диатез и т.д). У меня атопический дерматит всю жизнь, в наличии уже четыре татуировки. Мастер вам никогда по дерматиту ничего бить не будет. Так что если у меня вдруг вскочит пару пятен перед сеансом, я мажу где-то дней пять кремом/мазью(скин кап в моем случае) и все на день сеанса с кожей хорошо. На некоторых татуировках периодически возникают пятна воспаления, но на татуировку это никак не влияет, наблюдение за пару лет
Так что, Анон, не бойся и бей, только на чистую кожу в момент забивки.

Аноним 24/05/17 Срд 12:25:16 #703 №390496 

Хорошая идея замазывать тату таналиком, для хождения на работу в коротком рукаве?

Аноним 27/05/17 Суб 00:10:33 #704 №390931 

>>390496
Какая-то крайне хуевая мысль, ты либо не делай татуировок, раз ссышь что на работу не возьмут, либо посылай нахуй те работы, где ебут за татуировки

Аноним 27/05/17 Суб 07:15:37 #705 №390937 

https://28opt.ru/index.php?productID=12762
Анон , есть 5к, хочу взять такой набор для старта, что скажешь? Сам тату машинку в руках не держал, в салоне ни разу не был, спросить не у кого. Взял бы такой? Или кинь ссылку на более-менее нормальный набор/ лайнер в полной комплектации за скромную цену, который бы сам взял.

Аноним 27/05/17 Суб 16:26:08 #706 №390974 

>>390937
Изучи рынок оборудования, посмотри видосы с обзорами/обучениями, поработай где-нибудь, подкопи да купи все отдельно. Не покупай дешевую китайскую хуету, тем более набор

Аноним 27/05/17 Суб 16:27:19 #707 №390975 

>>390937
Единственные годные наборы тут
https://shop.odintattoo.ru/tattoo-set

Аноним 11/06/17 Вск 01:46:34 #708 №393563 

Хочу сделать рукав. Какие подводные?

Аноним 11/06/17 Вск 14:35:22 #709 №393632 

>>393563
1)проблема с удалением
2)длинный рукав на работу
3)дорогая коррекция

Аноним 14/06/17 Срд 15:36:25 #710 №394234 

P70614-152827.jpg

Рейт чтоле. Мне нравится, монохромные и минималистичные господа обычно какашками кидаются, но мне похуй.

Аноним 14/06/17 Срд 15:40:44 #711 №394235 

-H-ZVJjVN0U[1].jpg

>>355066

Аноним 15/06/17 Чтв 02:33:43 #712 №394363 

>>394234
Таксикомания

Аноним 16/06/17 Птн 21:42:03 #713 №394708 

>>364013
Бесят долбоебы с подменой понятий. Картины пишут тоже ради того, что бы написать? Бабло не в счет.
Нахуй иди, короче. Татуировка должна быть со смыслом, красивой, полностью придуманной и нарисованной тобою. Все другое - зашквар.

Аноним 16/06/17 Птн 21:43:08 #714 №394710 

>>368704
Тупой)

Аноним 18/06/17 Вск 22:46:03 #715 №395015 

1497815140162.jpeg

Сап диванным кольщикам. Имеется на предплечье два шрама, оставшиеся после неудачной попытки вскрыться на самом деле нет. Соственно, вопрос: что можно набить дрыщу 176/70, чтобы не выглядеть совсем уж унтерком. Думал группу крови ебануть, но какие-то совсем петушиные варианты в инторнетах.

Аноним 21/06/17 Срд 05:42:25 #716 №395378 

>>395015
поищи в инсте мастеров(у нас мастеров обычно от 10к до бесконечности подпискиков), посмотри их работы и выбери что примерно нравится, от этого и иди.

Аноним 21/06/17 Срд 05:43:04 #717 №395379 

>>395015
у найс мастеров

Аноним 24/06/17 Суб 04:20:15 #718 №395859 

>>394708
А если я ее нарисовал через мастера?

Аноним 26/06/17 Пнд 13:19:55 #719 №396243 

Где эскизов толковых поглядеть?

Аноним 26/06/17 Пнд 20:43:12 #720 №396350 

>>395859
В принципе, тоже сойдет. Но если конечный результат совпадет с твоей картинкой в голове, иначе это будет не твое видение.

Аноним 30/06/17 Птн 07:51:19 #721 №396876 

Я что-то не пойму, тут какой-то ламповый тред?
В /фа/ всегда раково было.
Тогда мимо спрошу, есть тут счастливчики вроде меня с аллергией на красный цвет?

Аноним 30/06/17 Птн 08:32:10 #722 №396881 

>>396876
В смысле аллергией на красный?
тред мертв по сути

Аноним 30/06/17 Птн 10:55:44 #723 №396900 

>>396881
Короч, такая кулстори:
Сделали мне 5-6 по счету татуировку, при этом красный цвет на мне уже давно был. Все збс зажило, а через год красный цвет (только на одной) поднялся где-то на 1мм от кожи. Кожа стала похожа на шрам. Краска Intenze.
И пиздец, ни один дерматолог не знает что делать. Смогли только убрать зуд мазь, но не более.
Один раз прошлись лазером, буду выкрашивать дальше, потом кавер.
Что интересно, в последующие тату я специально добавлял по чутка красного World Famous, и нихуя не вздулось. Такие дела.
Мастерица говорит, что встречала трех таких алергиков.

Аноним 01/07/17 Суб 01:00:07 #724 №397050 

Аноны, на плече очень маленькие прыщики, занимают все плечо, можно бить по верх них?

Аноним 01/07/17 Суб 01:21:29 #725 №397059 

syp.jpg

>>397050
Ситуация как тут, только они слабее раза в 3-4

Аноним 04/07/17 Втр 04:07:27 #726 №397532 

>>397059
Гусиная пизда что ли?

Аноним 09/07/17 Вск 19:37:20 #727 №398345 

Пацаны, как вам пигмент КРАСКА? Юзаю их цвет малевич чёрный, но бью рукой, а не машинкой. По ощущениям ложится лучше интенза.

Аноним 11/07/17 Втр 14:59:18 #728 №398611 

ДОРОГИЕ АНОНЫ
ОТДАМ СВОЕ ТЕЛО В ЖЕРТВУ ВАШИМ КОРЯВЫМ РУЧКАМ
ТРЕНИРУЙТИСЬ
(правдаятяниизхуевокукуево)
Если есть чо по Белгороду, Курску, Орлу и близжежащим городам
То я уже вылетаю http://vk.com/id300807810

Аноним 12/07/17 Срд 17:20:37 #729 №398788 

Сап татуины, нид хэлп. Чем заменяете трансфер? Есть копирка+калька+мыльный раствор, но переносится OCHE PLOHO. Дезодорант работает чуть лучше, но как потом бить, неужели прямо по коже, измазанной дезиком? inb4 купи трансфер и спец.гель

Аноним 12/07/17 Срд 17:27:28 #730 №398789 

>>398788
Мылом хуйни

Аноним 12/07/17 Срд 17:28:26 #731 №398790 

>>398788
Тю блять
Не мылом а спиртом
Сука

Аноним 13/07/17 Чтв 17:19:25 #732 №398956 

>>398790
Спирт (борный) не сработал. Заюзал дезик, обвел ручкой. Зато теперь у меня собственноручно забитый партачок.

Аноним 14/07/17 Птн 00:38:55 #733 №399009 

>>398956
Бротан
Набей мне
)

Аноним 14/07/17 Птн 12:24:26 #734 №399055 

>>399009
Приезжай в 64 регион, накину черноты поком

Аноним 14/07/17 Птн 17:10:12 #735 №399098 

Ребз, есть ли смысл вкатываться в тату-мастерство, если у меня хороший скилл рисования и художественное образование, но при этом хуевая мелкая моторика?

Аноним 14/07/17 Птн 17:14:12 #736 №399099 

>>399055
Я ш припиздошу, бротон
Скинь адресок на себя))0

Аноним 17/07/17 Пнд 13:45:56 #737 №399362 

>>399099
Ул. Пушкина, д. Колотушкина
так же смешно, как твой ТРАЛЕНК

Аноним 17/07/17 Пнд 18:04:06 #738 №399379 

>>399362
Блять
Атвичаю
Мне по рашке пооехаться, как два пальца

Аноним 18/07/17 Втр 10:17:00 #739 №399418 

Анон, посоветуй базовый набор игл для snp, не очень шарю по размерам

Аноним 18/07/17 Втр 20:18:26 #740 №399498 

Татуач, а как нынче татуировки сводят (и насколько хорошо)? Набил себе в прошлом году здоровенную ебалу на предплечье, но со временем некоторые элементы начали съезжать не туда, куда нужно (кокочалка, ага), портя тем самым общую композицию. Хотелось бы чуток подтереть съехавшие части и дорисовать остатки. Черный цвет, примерно 34 кв. см

Аноним 20/07/17 Чтв 00:20:53 #741 №399662 

>>399055
Ваня?

Аноним 20/07/17 Чтв 13:01:19 #742 №399743 

Господа аноны, важный вопрос. Не могу найти состав краски Philadelphia Eddie, может ли там содержаться металл? А то мне МРТ назначили, ссусь делать его с партаком.

Аноним 20/07/17 Чтв 16:05:35 #743 №399768 

>>399743
Пиздец дебил. У тебя в организме больше металлов содержится.

Аноним 20/07/17 Чтв 22:45:40 #744 №399807 

>>399662
Совсем нет.

Аноним 20/07/17 Чтв 23:11:57 #745 №399809 

>>231034 (OP)
Татуировки для быдла.

Аноним 21/07/17 Птн 01:32:18 #746 №399814 

>>399809
>сказал Васян, почесывая набитую на жопе ЗА ДВД! ДМБ-07

Аноним 21/07/17 Птн 07:33:34 #747 №399824 

2.jpg

>>399768
Чому тогда это в противопоказаниях пишут? Тоже дебилы?

Аноним 27/07/17 Чтв 00:58:19 #748 №400545 

image.png

Аноны, а как называется такой стиль татуировок? Хочу набить что-то подобное, но хз как нагуглить такое

Аноним 27/07/17 Чтв 02:00:23 #749 №400549 

>>400545
ищи neotraditiona lantern tattoo неотрад это

Аноним 27/07/17 Чтв 06:21:16 #750 №400568 

>>400549
понял, спасибо, а в чем его отличителньые особенности?

Аноним 27/07/17 Чтв 07:02:38 #751 №400569 

>>399824
В большинстве красок есть металл. Гугл, каков состав красок для таттуировок?

Аноним 27/07/17 Чтв 15:15:26 #752 №400613 

XgYXDJWXgNw.jpg

Думаю набить,что думаете

Аноним 28/07/17 Птн 22:33:04 #753 №400813 

>>400613
одну оставь
и добавь теней

Аноним 30/07/17 Вск 12:24:59 #754 №400971 

P70729-220115.jpg

Рейт начало последнего партака.

Аноним 31/07/17 Пнд 16:06:04 #755 №401135 

>>400971
Мне кажется или он кривоват?может рил кажется

Aноним 31/07/17 Пнд 18:10:34 #756 №401152 

>>400971
Эээ.. ты в курсе, что это Кара Делевинь? В фильме "Отряд Самоубийц"?

Аноним 31/07/17 Пнд 21:55:49 #757 №401195 

>>401135
Хз, на ноге вроде ровно лежит.
>>401152
Естественно. Разве что-то плохое?

А я тем временем доделываю рукав...

Аноним 02/08/17 Срд 13:58:02 #758 №401473 

Бля че за гавно, вообще клиентов нет. Салон в центре мск.

Аноним 02/08/17 Срд 13:59:51 #759 №401474 

>>401473
Вопрос собственно вот в чем. Как пиаритесь? В какое паблосы кидаете картинки/титухи? Откуда больше всего выхлоп?

Аноним 03/08/17 Чтв 09:39:14 #760 №401575 

Посоны, посоветуйте норм нищетачку можно даже с али

Аноним 04/08/17 Птн 23:30:36 #761 №401830 

Анонасы, кто в дс может пару совсем простых картинок на передние части плеч набить? Мб среди вас есть ньюфаги, которые вообще на людях не пробовали? Я доверюсь, ибо рили ерунда нужна
На одно плечо букву Ж, на второе крест (просто в виде двух полос)
Тут дел на пять минут, как я понимаю, сам бы рискнул, будь у меня девайс
В салон идти как-то тупо, я считаю, с таким бредом и деньги >500p платить за такое тоже особо нет желания, лол

Аноним 05/08/17 Суб 20:42:45 #762 №401903 

>>400971
Давно бьешь?

Аноним 16/08/17 Срд 15:30:45 #763 №403193 

Ананасы, привет!
Завтра бью живот (под левой грудью)
Делали эскиз, больно, пиздец
Мастер сказал купить Эмлу.
Есть аналоги подешевле? Обычный лидокаин норм зайдёт?

Аноним 17/08/17 Чтв 18:03:01 #764 №403362 

14869146123580s.jpg

Анончики,выручайте.Нужен эскизик в трэш-польке часы с черепом. Порыскал в инэте,толкового ничего. Хоть что-то скиньте.Молю. Няшку для привлечения внимания

Аноним 18/08/17 Птн 03:32:19 #765 №403435 

>>400568
Неотрад- следующая ступень после традиции, те же принципы, плотный четкий контур, плотный покрас, но в неотраде уже сложнее формы, более как бы так сказать, художественное исполнение, толстый контур на аутлайне, тонкий на деталях, градиенты, и прочая хуйня. нутыпонел

Аноним 18/08/17 Птн 03:34:13 #766 №403436 

>>403193
Лидокаин говно, эмла тоже говно, тктх и ничего другого.

Аноним 18/08/17 Птн 15:41:16 #767 №403495 

>>403436
Так и вышло
Сначала было невольно, пока мазюка действовала, потом терпел

Аноним 20/08/17 Вск 19:22:05 #768 №403756 

Реквестирую совет бывалых: на чем тренироваться новичку? Купил свиную шкуру, но она очень жесткая и совсем непохожа на человечскую.

Аноним 20/08/17 Вск 23:31:09 #769 №403792 

>>403756
Все альтернативы не похожи на человечкую. На ней сможешь научится держать машинку и ровно обводить линии, тоже не плохо. Следи чтобы все с одинаковой скоростью и глубиной было

 твой отчим 24/08/17 Чтв 11:04:27 #770 №404267 

image.png image.jpg image.jpg image.jpg

Сап,писюны
Рисовать умею и люблю,есть пару тачек,вроде все пучком
Но бля,в силу тяновского своего страха,не могу делать людям больно,рука пиздец дрожать начинает
Помогите
Вот пару эскизов

Аноним 25/08/17 Птн 12:54:40 #771 №404443 

>>404267
Перед тем,как бить,пей успокоительное.Должно помочь.

Аноним 26/08/17 Суб 10:55:28 #772 №404538 

85003s1.jpg

>>404443
>Перед тем,как бить,пей успокоительное.Должно помочь.
Эти и другие советы начинающим гопникам вы найдете в новом курсе Доктора Курпатова - "Как прийти к успеху, когда ты не вывозишь".

Аноним 26/08/17 Суб 12:38:08 #773 №404549 

dont-tread-on-me3840x2160.jpg

Сколько примерно стоит такую змейку на голени набить?

Аноним 27/08/17 Вск 06:22:14 #774 №404642 

>>404549

Аноним 29/08/17 Втр 03:35:18 #775 №404954 

>>404549
Блядь ты еблан? Что за вопрос? Зависит от того в каком городе и у какого мастера ты будешь забиваться, а не от ответов на дваче.

Аноним 03/09/17 Вск 14:53:49 #776 №405662 

чем больнее? машинкой или хендпоуком?

Аноним 11/09/17 Пнд 12:57:56 #777 №406809 

>>405662
Тачкой больнее

Аноним 14/09/17 Чтв 20:38:05 #778 №407586 

Анон, а есть какой-то рейтинг мастеров? Не хотелось бы объебаться в таком деле. И есть какие-либо отличия между мастерами одного стиля но из разных стран? Допустим мастер из екб и мастер из мармариса, надо набить олдскул. Кого выберешь, анон?

Аноним 16/09/17 Суб 05:42:29 #779 №407776 

>>407586
https://vk.com/punkrocktattoo

Аноним 18/09/17 Пнд 11:01:13 #780 №408027 

>>338566
>Пачаны, а если у меня псориаз? Нет пути и пизда моей идеи о татуировки?
Хуйня. Главное не травмируй болячки, жди ремиссии. У меня тож псориаз и жив, здоров. Имеется 3 наколки, хорошо раскрашенные и масштабные и одна по хуйне, с коробок спичек

Аноним 21/09/17 Чтв 19:52:03 #781 №408570 

img305.jpg пацаны?
я вижу часто на фото татух такой красный ореол
я так понимаю это раздражение после набития?
или что?

короче, хочу чтобы татуха черная была, но с таким же ореолом только желтым и всё время) как этого достичь?

Аноним 22/09/17 Птн 03:37:20 #782 №408603 

>>408570
такое получается когда бьешь онли черной краской и грейвошами, я так понимаю, чтобы такого не было используют различные оттенки серого и прочую хуету.
Но это супер не точно

Аноним 23/09/17 Суб 01:52:52 #783 №408758 

Блин, кто что пишет. Дома валяется Д-Пантенол в виде спрея, он подойдет? Некоторые пишут, что онли мазь нужна. Завтра снимаю бинт с пленкой, промываю тату с мылом аккуратно, заливаю (в меру) пеной из баллона, накрываю впитывающей пеленкой и сверху пленкой пищевой, так? И так два раза в день же?

Аноним 23/09/17 Суб 02:20:57 #784 №408760 

>>408758
Или Супрасорб пизже?

Аноним 23/09/17 Суб 20:48:20 #785 №408895 

>>408758
Надо было слушать чт омастер говорил, а не двачах советов спрашивать

Аноним 23/09/17 Суб 21:05:40 #786 №408898 

>>408895
Уже сделал как мастер говорил, сижу с пеленкой.

Аноним 02/10/17 Пнд 16:09:34 #787 №410259 

Безымянный.png

Хочу сделать такую же.Какие подводные?

Аноним 03/10/17 Втр 19:10:39 #788 №410429 

Сможет кто нарисовать мне черно-белый эскиз для очень простого партака? Есть картинка с примерно тем, что должно быть изображено

Аноним 04/10/17 Срд 08:43:42 #789 №410503 

>>410259
кроме опиздюливания от матери, никаких

Аноним 04/10/17 Срд 08:44:02 #790 №410504 

>>410429
скинул бы сразу пик

Аноним 04/10/17 Срд 14:05:25 #791 №410554 

>>410429
Мастер у которого будешь делать

Аноним 05/10/17 Чтв 04:16:28 #792 №410649 

>>410503
Не в том возрасте уже чтобы маман меня пиздила)ахаха,тут не одни задроты сидят же)ахаха .мне интересно что она означает(баба же с щитом на фото и череп там все дела)

Аноним 05/10/17 Чтв 10:49:06 #793 №410679 

Аноны-анончики, а можете выручить? встречал здесь давно в одном из тредов пик с татухой ч/б, там типа смерть иисуса из могилы вытаскивает и надпись "ничего не значит"
прям аж очко чешется как же хочется себе такое набить

Аноним 05/10/17 Чтв 12:27:44 #794 №410695 

>>410649
ахахах, ахахах
нахуя столько ахахахов
На щите 3 лилии, вокруг кресты, снизу череп, хуй знает че это значит, хочешь бить бей, всем поебать

Аноним 05/10/17 Чтв 22:12:44 #795 №410780 

>>410649
Триумф пизды над смертью ахахаха))

Аноним 07/10/17 Суб 21:05:36 #796 №411037 

>>410259
Тебя выебет Бьянка в очко.

Аноним 13/10/17 Птн 21:49:01 #797 №411863 

TKTX правда помогает набить татуировку без боли? Что делать, если слишком чувствительный? Планирую забивать переднюю часть бедра

Аноним 14/10/17 Суб 07:31:19 #798 №411897 

>>>>411863
обезболивает часа на пол, потом все как обычно

Аноним 15/10/17 Вск 18:12:34 #799 №412095 

>>411897
А Эмла?

Аноним 18/10/17 Срд 22:12:22 #800 №412645 

>>394234
Это охуенно! Обожаю Уэйна. Теперь загорелся желанием сделать себе тоже одного из его шизокотов

Аноним 23/10/17 Пнд 21:33:03 #801 №413446 

>>382631
Не помог мне с эскизом, так что иди на хуй, буду всем писать чтобы отписывались

Аноним 25/10/17 Срд 20:32:22 #802 №413788 

Котаны, привет!
Хочу набить на нижние ребра слева - спереди и сбоку, но задолбался гуглить и не могу найти годных примеров. Дело осложняется ещё тем, что у меня из-за скалиоза в этом месте ребра сильно торчат, возможно бить будет проблемно, но я надеюсь татухой это дело как-нибудь заодно замаскировать. Благодарен за советы.

Аноним 26/10/17 Чтв 02:30:37 #803 №413833 

Здравствуйте дорогие мудрецы, идёт мне 27 год и хочу я набить тату, посоветуйте годных мастеров из ДС. Мне нужна сочная тату.

Аноним 27/10/17 Птн 14:27:34 #804 №414026 

RPc6jEWk6M.jpg

Как преобразовать этот рисунок в тату, желательно треш польку?
Мастер накладывал фотошопом мне на тело, выглядит кляксой. Но идея мне нравится.

Аноним 27/10/17 Птн 20:44:44 #805 №414087 

>>413833
И не благодари
vk.com/udoliart

Аноним 28/10/17 Суб 21:00:43 #806 №414205 

Посоветуйте место в ДС, где качественно сводят тату, плес.

Аноним 29/10/17 Вск 21:24:30 #807 №414345 

>>231034 (OP)
Анон желательно понимающий вов. Как можно заполнить промежутки?

Аноним 29/10/17 Вск 21:25:28 #808 №414346 

IMG0902.JPG IMG0903.JPG IMG0904.JPG

>>414345
Отклеилось

Аноним 01/11/17 Срд 10:22:03 #809 №414691 

>>400613
блен, есть подобные?

Аноним 03/11/17 Птн 00:27:55 #810 №414956 

>>383616
это ж писикак

Аноним 03/11/17 Птн 22:25:10 #811 №415116 

Beljakovcr-768x1024.jpg

Аноны, кто-нибудь знает, Тatoo-box на петроградке еще работает? И кто знает, Дима Беляков еще там?

Аноним 05/11/17 Вск 14:25:02 #812 №415316 

Привет, тату-анон.
Очередной ваннаби-кольщик врывается в тред хоть он и полумёртв.
Хочу научиться хорошо бить поуком, и в общем вся технология мне уже понятна, но всё же есть несколько вопросов.
Первый относительно уровня рисования. Художку не кончал, как и какие-либо курсы по рисованию, нахожусь на уровне ребёнка. Тем не менее, люблю задрочиться и попотеть, чтобы вышло хорошо, поэтому в ближайшее время буду заниматься самообучением. Собственно, вопрос: на что мне больше обращать внимание, если в дальнейшем бить собираюсь поуком, а не машинкой? Выше скинули sur14, в принципе очень нравится качество но не стиль, сложно ли достигнуть такого же уровня? Есть у кого ещё мастера поука, чтобы ориентироваться?
Второй относительно поиска людей. Как понял из треда, человеческая кожа аналогов не имеет, поэтому надо искать живых людей, которые при этом не особо прихотливы забивать себя аки дауны-нифармалы не планирую. Много ли таких в ДС, что готовы за бесплатно поехать к кому-нибудь на хату на грёбаную окраину, чтобы там получить хрен пойми какой результат? Естественно, интересует не быдло и не школота.
Ну и последнее - какие магазины посоветуете в ДС для покупки расходников?
Добра.

Аноним 06/11/17 Пнд 14:01:38 #813 №415458 

>>415316
>забивать себя не планирую
Ты проиграл еще до старта.

А вообще вкатывайся в конфу, выше есть координаты

Аноним 06/11/17 Пнд 17:16:06 #814 №415488 

>>415458
>забивать себя аки дауны-нифармалы не планирую
>Ты проиграл еще до старта.
Нет, от того, что я не хочу быть ходячим арт-объектом и очередным представителем касты "я у мамы думать не люблю" - я не становлюсь проигравшим автоматически. У меня есть как минимум 4 татухи, которые я набью себе, но только одну из них я смогу в теории нормально осилить поуком сам.

>А вообще вкатывайся в конфу
Почти не сижу вкудахте, неприятно и неудобно. Если решите перекатиться в телеграмчик, например - объявите в тредике.

Аноним 06/11/17 Пнд 21:48:49 #815 №415511 

>>415488
Тут смотри какая штука - тебе нужно привыкнуть к коже и поставить укол (лол) так, чтобы не перебивать и не царапать по поверхности. Искуственная кожа для этого подходит никак, свиная - чуть лучше, но все равно не то.
Либо практиковаться на себе в спокойной обстановке, где ты сможешь натыкаться вволю и отрефлексировать процесс, либо искать совсем отбитых, которые будут для тебя, самое верное слово, черновиком. Сомнительня перспектива, хотя может, у вас в ДС с такими кадрами получше. Вывеси объявление в Stick and Poke или Домашней Татуировке, с тебя не убудет. Хотя учитывая твою нелюбовь к вк, такой себе совет.

Аноним 06/11/17 Пнд 21:51:18 #816 №415512 

>>415488
И да, я намеренно убрал этот кусок из цитаты. Дауны-нифармалы тут совсем никаким боком. Все толковые поцоны так или иначе учились на себе. Если не сможешь найти годного кольщика, который согласился бы тебя учить и наблюдать за процессом, других вариантов тут особо не вижу.

Аноним 06/11/17 Пнд 23:22:35 #817 №415524 

estus.png bonfire.png

Показал знакомому с чего хочу начать забиваться, а он завыл что текст на тату ЗАШКВАРИЩЕ, но я так решительно и не понял почему.
Алсо очень прусь по 2д и простым чернильным-дотворк работам, пикрилейтед буду просить мастера немного проапгрейдить и можно бить.

Аноним 07/11/17 Втр 12:30:49 #818 №415566 

uhVJ5dGmmu4.jpg

рейт
предоставила "себя" для тренировки
даже не платила рофл
дад, делать мне нехуй

Аноним 07/11/17 Втр 13:38:08 #819 №415576 

>>415566
Сиська годная

Аноним 07/11/17 Втр 13:54:22 #820 №415582 

>>415566
Кажися жепка плосковата, подкочать бы.

Аноним 07/11/17 Втр 14:26:53 #821 №415593 

>>415582
це грудь, её я качать не могу, сорре

Аноним 07/11/17 Втр 14:38:02 #822 №415595 

>>415593
Я именно про жепку, изгиб бедра маловат...
Грудь в норме. Татуха никакая

Аноним 07/11/17 Втр 14:38:23 #823 №415596 

>>415595
изгиб талии

Аноним 08/11/17 Срд 15:25:25 #824 №415756 

>>415511
Спасибо за советы. Думаю, что если накачать скилл рисования и продемонстрировать его в виде эскизов, то "забисплатна" можно будет найти людей, хоть и сложновато. Тем более, что такое >>415566 бить не особо и сложно, если есть основной скилл.

>учитывая твою нелюбовь к вк
Я спокойно отношусь к ВК, но он затягивает, а я стараюсь избавиться от дурных привычек (бесполезный скроллинг лент в их числе). Сидеть в конфе удобнее в мессенджере, где кроме, собственно, сообщений и нет ничего. А если вкидывать куда-то объявления - очевидно, вполне незатруднительно приложить телефон и сказать, что доступен во всех мессенджерах.

>>415512
Ну, чтобы научиться - надо сделать не одно и не две тату. Я не против себя тыкать, но, как сказал выше, только одно из мест будет удобно тыкать самому. Соответственно, если тренироваться на себе и дальше - потом надо будет платить за сведение, что не очень.
Под "даунами" имел в виду что-то по типу пикрелейтед https://www.instagram.com/p/BZjOuu8Higc/
Не хочу никого обижать, но это моё оценочное суждение. В моём манямире тату это не тот случай, где нужно применять принцип "Go hard or go home".

>>415566
Годно.
Судя по всему машинка, но на всякий случай уточни, пожалуйста. И не слушай долбоёбов, что кукарекают про тело.

Аноним 08/11/17 Срд 19:06:42 #825 №415781 

EJs6FwStNE.jpg

>>415756
Лол. Пацан по стилю забит, не особо плотно даже.
У нас явно расхождение в терминологии
Удачи тебе энивей.

Аноним 08/11/17 Срд 21:10:29 #826 №415795 

>>415781
Да я и не спорю, что можно забить большую часть тела красиво. Та же ОП-картиночка и вообще качественные якудза-тату смотрятся просто очумительно. Но я сам из тех долбоёбов, что критично относятся к смыслу.
Олсо, твой пикрелейтед - вообще край, конечно.
И спасибо.

Аноним 09/11/17 Чтв 14:37:57 #827 №415885 

>>231034 (OP)
Есть сейчас смысл в тату-мастера вкатываться или ниша уже занята? Дс, если что.

Бил партаки китайским говном в 06-08 году - тогда заебись (для студента) деньги удавалось зашибать. Потом по специальности начал работать и на это дело подзабил.

Просто смущает что сейчас татуировка ОЧЕНЬ модным явлением стала и кольщик просто каждый третий по ощущениям.

Аноним 09/11/17 Чтв 15:05:50 #828 №415890 

>>320253
Ты полинезийский папуас? Сомневаюсь. Хочешь этно - хуярь себе славянскую/греческую/кельскую вязь. Если ты конечно белый. Если какой-нибудь бабах или евреец - какие-нибудь свои национальные орнаменты. Все эти этно-культурные татухи смотрятся заебись только на представителях этих самых этносов.

Аноним 18/11/17 Суб 16:19:08 #829 №417230 

16507274195123038201278388379.jpg

Ребят, подскажите пожалуйста, это похоже на обработанную после недавнего нанесения татуху?

Аноним 18/11/17 Суб 16:31:58 #830 №417232 

>>417230
Бамп

Аноним 18/11/17 Суб 16:50:36 #831 №417236 

>>417230
Это оно и есть.

Аноним 18/11/17 Суб 16:52:13 #832 №417237 

>>417236
То есть это однозначно тату и тут без вариантов?

Аноним 18/11/17 Суб 17:00:33 #833 №417238 

Бамп

Аноним 18/11/17 Суб 17:03:21 #834 №417239 

15110117229600.jpg

Привет, это что такое? Похоже на повязку после тату?

Аноним 18/11/17 Суб 17:07:27 #835 №417243 

>>417239
ЛОЛ! Братан, какими судьбами!

Аноним 18/11/17 Суб 17:07:27 #836 №417244 

>>417230
Бля, ебать я умный, не заметил.

Аноним 18/11/17 Суб 17:12:37 #837 №417246 

А после того, как набил татуху, в больницу разве нужно ходить? Есть надежда, что это не татуха, в медаче же ниче странного не заметили.

Аноним 19/11/17 Вск 01:49:52 #838 №417307 

>>417246
В тату-салоны тоже одевают бахилы.

А вообще иди и спроси тянку напрямую, что ты как довн себя ведёшь?

Аноним 19/11/17 Вск 11:51:57 #839 №417349 

15110260556810.jpg

>>417307
В смысле, как довн? Ты хочешь, чтобы я ей вк писал? Это для пиздолизов же.

Аноним 19/11/17 Вск 12:11:17 #840 №417354 

>>417349
А это может быть временное тату?

Аноним 19/11/17 Вск 13:19:57 #841 №417360 

>>417349
бля ща бы такую парашу себе на руки бить

Аноним 19/11/17 Вск 13:45:54 #842 №417364 

>>417360
ты хоть понимаешь... что это название песни, альбома и такое же тату носил на лице лил пип

Аноним 19/11/17 Вск 15:35:23 #843 №417375 

>>417364
Знаю, просто такой "одинокий" вброс на теле выглядит нелепо и ванильно :ъ

Аноним 20/11/17 Пнд 11:57:43 #844 №417469 

5Y-MgGSA9U.jpg

Подпишитесь ребзи. Буду пилить фото, ссылки и прочее иногда
t.me/nakolkatop

Аноним 22/11/17 Срд 09:30:57 #845 №417747 

Есть шрамы на предплечье (долбоеб, да). Можно ли их скрыть татуировкой? Если да, то какой, и сколько примерно это будет стоить?

Аноним 22/11/17 Срд 15:45:16 #846 №417793 

>>417747
можно, любой, цены разные, тысяч 20 мб, найди мастера работы которого нравятся и пообщайся

Аноним 22/11/17 Срд 17:47:36 #847 №417800 

>>417793
Не, это очень дорого. Тысяч 5 бы заплатил, но не 20.

Аноним 22/11/17 Срд 20:20:23 #848 №417832 

>>417800
За пять хуй или танк только набьют и то буквами

Аноним 23/11/17 Чтв 13:32:24 #849 №417917 

>>417800
ну и катись нахуй отсюда со своими пятью тысячами

Аноним 23/11/17 Чтв 17:04:28 #850 №417977 

>>417917
Ну и покачусь.

Аноним 23/11/17 Чтв 18:55:33 #851 №418004 

>>417977
Можешь между прочим их на шрам моментом наклеить

Аноним 24/11/17 Птн 15:43:11 #852 №418155 

>>417747
Да на хуй тебе оно надо, носи длинные рукава и всё. Суицидники > забитые петухи.

Аноним 24/11/17 Птн 17:21:51 #853 №418163 

>>417800
>5к
Ебать ты долбаеб

Аноним 29/11/17 Срд 10:51:50 #854 №418744 

>>418163
Я ж хз какие сейчас цены на партаки.

Аноним 29/11/17 Срд 11:24:44 #855 №418751 

>>418744
У нормального мастера от 8 до 25 за среднего размера в зависимости от детализации

Аноним 02/12/17 Суб 15:17:22 #856 №419479 

>>415795
Как успехи, бандит?

Аноним 02/12/17 Суб 22:09:59 #857 №419545 

>>419479
Норм, решил хуй на лбу набить, правда из нормальных мастеров ни кто не хочет браться

Аноним 03/12/17 Вск 02:08:25 #858 №419566 

>>419545
Когда толстый настолько тупой, что не может даже разобраться в треде.

>>419479
Помониторил хенпоук мастеров для того, чтобы понимать ориентиры того, что можно назвать хорошим уровнем.
Понял что надо купить, составил список. Единственный вопрос - какие лучше брать красочки и хочу ли я работать с какими-то цветами кроме белого и чёрного.
Если не просру контакт - есть человек, который готов предоставить своё тельце для экспериментов.
Но пока понял, что надо научиться сносно рисовать, а не просто срисовывать (хотя знакомая мастерица сказала, что особо оно и не нужно). Пока застопорился на этом пункте.
А вообще спасибо что справился, удивился даже.
Раз кому-то не всё равно - надо бы упереться и продолжить потуги.
Добра тебе, дядь.

Аноним 05/12/17 Втр 00:53:08 #859 №419843 

Хочу набить 12 двузначных чисел, всего получается 24 символа. Смысл они имеют только для меня, если что. Может быть, есть идеи, как их задизайнить, и на каком месте именно бить? Или мне просто прийти в нормальный салон, показать числа и попросить помощи с оформлением? Так делают? До этого с тату дела не имел.

Аноним 05/12/17 Втр 01:40:47 #860 №419851 

IMG20171205014006.jpg

Гайсы, где взять пиздатые эскизы в стиле блэкворк и хэндпок? Сам сейчас имею 4 татуировки, идеи закончились, а забиться имею желание

Аноним 05/12/17 Втр 09:45:46 #861 №419873 

>>354827
>Берешь эту фотографию с селедкой и идешь к мастеру. Не пойму на кой чёрт всюду ходят толпы зомбаков, выпрашивающие эскизы, особенно такие, которые нарисует любой рукожопый кольщик.
Двачую.
Вообще не понимаю этого блядства. Почему 99% забивающихся не имеют никакой фантазии? Почему в их жизни не происходило ничего интересного, что они могли бы увековечить для себя?
Ну почему, ну зачем, блядь, они набивают одинаковое дерьмо в виде отсосных узоров, которые через год плывут и становятся дерьмом или каких-то касок из звёздных воин и ебал джокеров? Они совсем конченные?

Аноним 05/12/17 Втр 11:00:37 #862 №419890 

Небольшая предыстория:
Ушёл в октябре в армию и перед отправкой у меня было 7к на кармане, которые я хотел потратить на татуировку, которую я придумал 3 года назад. Сообщил о решении матери, но она сказала, что я набью татуировку только на деньги, которые заработаю сам. На 7к купил телефон и 28 октября сел в поезд и поехал до места службы, в город Рязань. Бить буду на накопленные деньги через пару месяцев, когда нужная сумма будет на карте.

Интересуют несколько вопросов, а именно:

1. Эскиз рисуется за отдельную плату или он идет подарком от мастера?
2. Цена за разные цвета высчитывается за количество использованного цвета или за целую банку?
3. Сколько времени уйдет за татуировку 6 см по горизонтали и 11 см по вертикали.
4. Что будет с тату, если размер моей руки будет увеличиваться посредством физических упражнений?

Чтобы вы имели представление о том, что я хочу, то вот примерная идея:
Все же видели картинку с Недом Старком? Ту, где он стоит, кончик меча упирается в землю, а он смотрит в даль.
Так вот, я хочу заменить Неда на Курияму(Да, я аниме-долбоёб, но на то, что обо мне подумают мне как-то без разницы).

Цвета будут использоваться:

Розовый, коричневый, синий, белый(если такой есть), жёлтый и чёрный.

Буду рад увидеть рекомендации о хороших мастерах в Рязани и о том, как выбрать мастера для такого заказа.

Аноним 05/12/17 Втр 12:51:45 #863 №419897 

>>419890
Ебало тебе однополчане вскроют, бей купол и три буквы, нехуй выебываться, лазурный

Аноним 05/12/17 Втр 13:32:27 #864 №419899 

1512469755757.jpg

>>419897
Не вскроют, не волнуйся, у меня свой загон.
Добра тебе.

Аноним 05/12/17 Втр 13:46:32 #865 №419902 

>>419843
Найди хорошего по твоим меркам мастера и спроси напрямую. Если условия не устраивают - повтори н раз, пока не найдёшь идеальный вариант.
Посоветовать где бить - очень странный вопрос. Можно в том месте, с которым резонирует, можно там, где мамка не увидит, можно там, где банально менее больно бить.
Как вариант - можно обернуть вокруг руки/ноги, чтобы был замкнутый круг.

>>419873
Потому что, в большинстве своём, люди - вниманиебляди. Им важно, чтобы шмоточки были дорогие или на хайпе, а лучше и то, и то. И даже если человек будет смотреться как обсосок в одежде времён его папы/дедов - они всё равно будут идти и башлять за это. Так же и с тату.
А ещё потому что у людей нет оригинальности. Они бьют то, что будет резонировать не с ними самими, а с большинством других людей. Либо провоцировать других, но это, опять же, влияние вниманиеблядства.
Грустно это.

>>419890
Братишка, зайди в гугол или полистай тред, большинство вопросов обсосано уже по много раз. Либо ищи мастера и спрашивай у него напрямую.

Аноним 05/12/17 Втр 15:10:48 #866 №419908 

>>419899
И тебе тоже. Музей у вас там интересный, оч понравилось, ректору академии привет передавай хороший мужичок

Аноним 06/12/17 Срд 00:34:05 #867 №419973 

>>419566
А ты откуда, напомни?

Несколько сомнительных советов:
1)Рисовать ебовейше надо. Хендпоук — это странный зверь, к тебе будут идти либо потому, что дешево, либо идейные панки и любители мануального татовинга. Первых больше. Не умея рисовать и не имея своего стиля, просто будешь до конца жизни (ок, ты бросишь быстрее) колоть хуету из интернетов для людей с плохим вкусом за смешные деньги. Впрочем, не про хендпоук даже, а вообще про татухи. Но с машиной деньги хотя бы не смешные.

2) Очень субъективно, но попробуй освоить для начала черный. Самый стойкий, удобный и неприхотливый цвет. Уже на этом этапе охуеешь от проблем с техникой - недобив, перебив, прямота линий, вот это все. А там уже понимание будет, в каком стиле ты продолжишь работать, если продолжишь, и нужны ли тебе другие цвета. Это не считается, если у тебя легкая рука и уже до начала работы есть понимание, что такое кожа и что с ней должна делать игла. Но я таких людей не видел живьем 3:

3) Чтобы стать лучше, тебе понадобится практика, более-менее постоянная. Либо колоть за фри все подряд (не худший вариант), либо пиздярить себя (тоже не худший вариант), либо еще и за какой-нибудь смешной прайс. Дураков везде полно, особенно школяров, но там свои проблемы могут быть. Это я к чему — к тому, что тебе это должно быть реально интересно и важно, чтобы выйти на какой-то приемлемый уровень, жертвовать для этого временем, душевными силами (разочарование и осознание своей рукожопости олл зе вей лонг), деньгами и вообще.

4) Не слушай хуил из интернетов, советы они там дают или мнение свое высказывают о твоей работе, стиле и еще чем. Это способно серьезно демотивировать или запутать, особенно в начале пути.

Такие дела.
Я сейчас тоже где-то на этом дне (успешные люди не пишут на дваче), но если чем-то могу помочь, пиши в тредик или в конфу.

Аноним 06/12/17 Срд 09:32:06 #868 №420007 

>>419973
>А ты откуда, напомни?
ДС можно было по древу ответов посмотреть

1) Это уже понял, но спасибо за подтверждение мыслей. Я бы не сказал, что именно ебовейше, но для себя решил, что надо.
А по поводу клиентуры уже выше писал - прозреваю минимальный спрос на свои недоуслуги в связи с тем, что буду отсекать довольно большой поток странных личностей с самого начала да и множества других факторов тоже.

2) Безусловно, начну с чёрного, так как знаю, что белый в принципе по-другому бьётся. Про "другие цвета" были просто мысли вслух.

3) Думаю, что поначалу буду работать бесплатно, а когда буду более-менее уверен в своём скилле - за расходники или минимальные цены. Но деньги для меня не в приоритете.

4) Спасибо, дядь.

>пиши в тредик или в конфу
В конфу предлагали закатиться, но кудахт (выше есть пояснения).
Добра за ответы.

Аноним 08/12/17 Птн 00:33:27 #869 №420317 

14830414877340.jpg

Cап, аноны, хочу научиться делать татуировочки.Ткните носом в гайд для начинающих, и подскажите что годного, можно собрать на 25-30к?(я про машинку и все к ней)

Аноним 08/12/17 Птн 09:42:32 #870 №420356 

f42376dd1509fc03ff84ca541e570d91--science-fiction-scifi.jpg

Куда набить подобную штуку, на икру или на предплечье? Если на предплечье, то потом может быть добью маленький звездолет снизу

Аноним 08/12/17 Птн 16:16:20 #871 №420398 

15051669206620.png

>>420356
Ты космонавт, или НАСА работаешь/как то связан?

Аноним 08/12/17 Птн 19:02:20 #872 №420419 

>>420398
Нет, просто хочу подобное

Аноним 09/12/17 Суб 12:53:57 #873 №420506 

>>420419
Ты прежде чем себе плечи этим коцать, лучше сначала небольшой (а другой и не получится у тебя) звездолет набей, да-да,[/spoiler] на хую.

Аноним 09/12/17 Суб 14:55:47 #874 №420521 

>>420506
Представил, что можно будет подкатывать к сельдям с фразой "я бы запустил свой звездолёт в твою чёрную коричневую дыру" и немношк проиграл.

Аноним 09/12/17 Суб 17:54:31 #875 №420550 

>>420506
Это без стеба?

Аноним 09/12/17 Суб 20:15:22 #876 №420564 

>>420419
Набей волка или иероглифы.

Аноним 09/12/17 Суб 21:08:46 #877 №420572 

>>420564
Что плохого в моей варианте?

Аноним 09/12/17 Суб 21:29:21 #878 №420574 

image.png image.png

Могу в несложные эскизы, чб или не чб, за небольшую плату. Если кому интересно, телега - @MepuDuaH

Аноним 09/12/17 Суб 21:44:11 #879 №420576 

>>420572
Если ты пришел за одобрением то тебе не нужна тату

Аноним 09/12/17 Суб 21:48:44 #880 №420578 

big58997e1dbf57b3cdc97229f589892b63.jpg

>>420574

Аноним 09/12/17 Суб 22:37:19 #881 №420592 

>>420572
Набивать надо что-то близкое, что тебе дорого, либо какое-то отношение к твоей жизни имеет, а не просто "шобы кросива была". Хотя если ты хочешь быть как стопицот новоявленных долбаебов которые забиваются просто так, то череп астронавта не самый худший вариант. Но все равно советую посмотреть на иероглифы, олдскульные рукава, или волков.

Аноним 09/12/17 Суб 23:25:18 #882 №420596 

>>420574
>Могу
Судя по фото не можешь, сорян.
Начиная от просратых композиции и анатомии животного на картинке и заканчивая неактуальностью этого оформления в 2017 (для 2007 с натяжкой пойдет), все плохо. Уходи, откуда пришел, пожалуйста.

Аноним 10/12/17 Вск 11:37:15 #883 №420629 

>>420564
Задумался, что ради прикола надо набить иероглиф волка. Прикол, который поймёт только кольщик-востоковед.

>>420574
Не хочу присоединяться к хейтерам, но тут и правда всё может быть лучше. Про актуальность/неактуальность стиля можешь никого не слушать, но в комплексе эскиз не очень. Самое главное - совершенно непонятно какого зверя ты изобразил: волка, лиса или рысь.

>>420576
Перечитай ветку до оригинального сообщения. Мысли у тебя правильные, но к оригинальному посылу автора они не применимы.

>>420592
Дядь, зачем ты проецируешь своё мнение? Хочется молодому стать в глазах компании чуть круче за счёт хайпа - ну и хрен с ним. Ты же ему мозг на место не поставишь своим мнением на анонимном форуме. Если что - я думаю примерно так же, как и ты, но поезд хайпа не остановить.

>>420596
Сейчас бы в шаге от 2к18 когда в тренде отваливать неадекватные деньги за отбитый реворк моделей одежды 20-40летней давности, стоять в двухдневной очереди за кроссовками по 15к, а перепродавать за 40, и когда дома моды с полуторавековым стажем не стесняются шкварится об коллабы с молодёжными брендами, которые не могут придумать ничего интереснее, чем лепить своё лого на шмот и продавать его с десятикратными наценками актуальность стилей обсуждать. На вкус и цвет сам знаешь, дядь.

Аноним 10/12/17 Вск 14:37:51 #884 №420666 

>>414345
>>414346
Пжалст. Бамп вопросу

Аноним 10/12/17 Вск 15:11:27 #885 №420671 

>>420666
Я бы вообще забил все в черный, ну чисто мое мнение

Аноним 10/12/17 Вск 16:43:37 #886 №420693 

>>420592
>>420629
Ну а если нет в моей жизни чего то такого, что можно запечатлеть на коже? Набить хочу для себя, а не для кого то, чтобы бытькручедругих. Мне мало, что хотелось бы видеть на себе, и не факт, что даже если я найду, что то близкое себе, то сама картина мне понравится.Но может вы и правы, возможно я изменю свое мнение

Аноним 10/12/17 Вск 17:49:35 #887 №420714 

>>420693
>Ну а если нет в моей жизни чего то такого, что можно запечатлеть на коже?
Такого не бывает. Даже если ты хиккан-домосед - обязательно что-нибудь жизненное для тебя можно подыскать. Морду своего персонажа из ММО, художественного персонажа с которым ты себя ассоциируешь, ну или проперженное кресло, в конце-концов.

Аноним 10/12/17 Вск 18:46:15 #888 №420727 

>>420714
Мне нравится тематика космоса.

Аноним 10/12/17 Вск 20:55:02 #889 №420743 

>>420727
Ну тогда все равно что-нибудь еще посмотри. Просто то, что ты скинул - очень попсовый рисунок. Я как минимум его у кого-то уже видел на теле, + на заставке телефона + часто его школьники на аву ставят. Очень популярный арт, короч. Поищи поглубже в интернетах что-нибудь на космотематику, либо попроси какого нибудь хуйдожника за мелкие денежки тебе эскиз нарисовать.

Аноним 10/12/17 Вск 21:06:45 #890 №420745 

>>420743
Ну это приблизительный рисунок, естественно я закажу эскиз у мастера. Вообще у меня странная идея, вначале хотел набить, что нибудь на тему постапокалипсиса, но потом подумал, что это банально и мрачно, потому, не знаю как, но хочу совместить его с космосом, разрядть его мрачность

Аноним 11/12/17 Пнд 15:20:04 #891 №420855 

>>420693
>Ну а если нет в моей жизни чего то такого, что можно запечатлеть на коже?
А зачем ты тогда хочешь неоттираемое клеймо на тело? Чем сильно хуже сделать принт на майку/толстовку и ходить в ней?
>Набить хочу для себя
Для себя на икру или предплечье? Хладная былина.

Вообще, судя по твоему поведению в треде - ты ещё просто не до конца уверен в том, хочется и нужно ли это тебе. Поэтому выскажу схему, которой пользуюсь сам.
Итак, у тебя появилась идея для тату.
1) Обдумываешь идею в деталях и ищешь интересующие тебя готовые варианты - чужие тату или просто арты. Собираешь лучшее в папочку.
2) Если с воображением хорошо - представляешь свой скомпилированный желаемый вариант на желаемом месте. Если не очень - ищешь художника или мастера и просишь его сделать тебе эскиз. Распечатываешь в необходимом размере, вырезаешь и прикладываешь. Если же совсем плохо - фотошопишь эскиз на свою же фотку или просишь художника с опытом рисунка по телу нарисовать на тебе.
3) Отправляешь папочку со всем этим добром в дальний угол своей файловой системы. Возвращаешься хотя бы через полгода и со свежим взглядом. Если нравится - можешь бить. Если не нравится - либо дорабатываешь идею, либо удаляешь.

Аноним 12/12/17 Втр 01:50:20 #892 №420951 

Кто в ДС-2 хорошо хуярит муэрту?

Аноним 12/12/17 Втр 20:52:54 #893 №421091 

Никогда не делал татухи, поясните плз, где стоит сделать что-то небольшое, а где не надо? Руки сразу отпадают, дрыщ каких свет не видывал

Аноним 12/12/17 Втр 21:37:26 #894 №421099 

>>421091
Нигде, забудь и закрой тред. Откроешь лет через пять если не передумаешьикры, ляхи, спина, шея, ребра

Аноним 12/12/17 Втр 21:48:27 #895 №421100 

>>421099
>лет через пять
Уже 8 лет хочу сделать. Я нерешительный даже по меркам двача

Аноним 12/12/17 Втр 22:58:47 #896 №421104 

>>421100
Значит не хочешь на самом деле.вкинь что там так тебе в голову засело

Аноним 12/12/17 Втр 23:03:12 #897 №421106 

>>421104
Ничего особенного. Просто паучок. Люблю пауков, они охуенны

Аноним 13/12/17 Срд 09:14:45 #898 №421146 

>>421106
Ебашь на лопатку

Аноним 18/12/17 Пнд 00:56:00 #899 №421721 

zzz.PNG сап, татуаны!
платиновый запрос

помогите собрать тату-комплект для начального вкатывания.
Это будет подарок, поэтому комплект хочется собрать годный, не фуфло.
Человек никогда не бил, но угорает по разным хобби, связанным с мелкой моторикой + рисует + работает в хирургии.
Стиль - пикрилейтед. Какой типа машинки нужен для такого стиля? Что является мастхэв для старта?

Аноним 18/12/17 Пнд 08:14:36 #900 №421737 

>>421721
Закрой тред и забудь. На норм комплект у тебя денег не хватит а говно с Алика даже не вздумай покупать. Ну и корешу скажи чтобы хуйней не занимался

Аноним 18/12/17 Пнд 09:36:46 #901 №421744 

>>421721
Начальный комплект это штук 20. Если что-то с рук взять, а что-то новое. У желчных питурдов которые за любую конкуренцию очкуют вроде этого >>421737 смысла спрашивать нет. Гугли в тематических группах, а еще лучше не стесняйся и у мастеров на прямую спрашивай вбыдлятне и пейсбуке с хипстограмом через директ.

Аноним 18/12/17 Пнд 10:45:42 #902 №421751 

>>421744
Причём тут конкуренция? Прост очередной кольщик на хайпе нинужон, тебе мало той кучи говноделов заполонивших тему?

Аноним 18/12/17 Пнд 14:42:01 #903 №421793 

>>421751
Я не тот парень, которому ты отвечал, но в целом:
1) Количество перетекает в качество, а наличие "свежей крови" заставляет опытных мастеров развиваться, а не продолжать стагнировать.
2) Хороший кольщик всё равно будет выделяться на фоне "кучи говноделов".
3) Наличие на рынке увеличивающегося предложения обычно говорит и об увеличивающемся спросе, что вкупе с пунктом номер 2 даёт только больше преимущества опытным "старичкам".
4) В теории, с популяризацией темы падает цена инструментов как там на деле не знаю, ибо я воннаби в группе кучи говноделов, что позволяет больше отгружать средств в свой карман, нежели за расходники.
Так что да, твой пост выглядит как нытьё человека, либо которого теснят новички, либо у которого отнимают элитарность профессии которой на деле нет.
А ещё, если ты внимательно прочитаешь оригинальный пост >>421721 , то заметишь, что человек работает в хирургии. Я не хочу как-то проэцировать, но мне лично кажется, что потративший минимум 6 лет жизни на обучение профессии и уже имеющий спрос специалист, вряд ли решит бросить карьеру ради работы татовером. В хирургии банально платят больше. Так что туши попец.

Аноним 18/12/17 Пнд 16:13:23 #904 №421799 

>>421737
>>421744
>>421751
>>421793

Спасибо за совет. Человек не планирует становится тату-мастером, он вообще даже не подозревает, что планируется такой подарок. Это сюрприз, хочу предложить человеку новое хобби, уж явно не для заработка (там все хорошо и так). Она красиво и точно рисует мелкие орнаменты, руки привычны к мелкой, ювелирной работе, уже больше 11 лет практики в медицине (судмед и хирургия) - как по мне, неожиданный и хороший подарок для человека с такой областью интересов. Не зайдет - отдаст кому-то.
На комплект готовы потратить порядка 400-450$ - думаю, за эту сумму стартовый кит можно собрать. Если же нет - найду еще денег. Просто подарок хочется сделать действительно хороший, чтобы хотелось работать.

Просто подскажите, что туда должно входить? Если без марок и названий, то хотя бы список - краска, иглы и т.д.

Сорян, я вообще не в тату-теме, если дадите ссылку на фак или тематическую вики - вышлю тонны благодарности.

Аноним 18/12/17 Пнд 17:23:23 #905 №421817 

>>421799
лол, посоветовали взять cheyenne, теперь понятно, почему тот анон >>421737 поссал на меня

Аноним 18/12/17 Пнд 17:28:47 #906 №421819 

какая тачка лучше подойдет маленькой женской ручке?
визуально - модульными походу удобнее работать, какие подводные?

Аноним 19/12/17 Втр 15:45:03 #907 №422013 

Сап тутач, нужна помощь.
Хочу себе набить на предплечье с переходом на руку какую нибудь жуткую поебень для ВЫЕБОНОВ.
Так как это выебоны нужен хороший МАСТЕР. Сам живу в Краснодаре, вроде не мухосрань, 1.3кк тел, но ссыкую искать норм мастеров здесь. Эскиз в голове более менее проработан, скоро уже буду мастеру референсы подбирать. Деньги вообще не проблема, готов смотать в Москву и сделать ее там.
Сама помощь в чем нужна, есть ли вероятность, что в моей мухосрани будет норм мастер? И от какой стоимости тоту пропадает вероятность что мастер хуйню набьет мне на предплечье?
Ну и если у вас есть хорошие мастеры на примете, то можете посоветовать, буду благодарен.

Аноним 19/12/17 Втр 21:48:17 #908 №422047 

IMG20171219214905.jpg

Сап, татуин. Планирую набить себе на голени минималистичную черную пентаграмму. У меня был пиздатый образ в голове, но его проебал. Чем бы вы дополнили пенты на пике?

Аноним 19/12/17 Втр 21:57:55 #909 №422050 

>>417364
> лице лил пип
Молчал бы, за умного сошел бы

Аноним 20/12/17 Срд 12:12:45 #910 №422130 

BtHBd1IdL9k[1].jpg

шo скажите насчет такoгo эскиза

Аноним 20/12/17 Срд 12:30:18 #911 №422138 

>>422130
Ерунда если тебе больше 17, а когда-нибудь тебе точно будет больше

Аноним 20/12/17 Срд 12:50:38 #912 №422144 

>>422138
хoчу изменить, убрать руки, мелкие детали(бусы, руны), внутри oвала тoлькo тени oставить и саму рамку сделать не прoстo линей, а тип канат мимo 24 гoда

Аноним 20/12/17 Срд 12:57:45 #913 №422146 

>>422144
Убери все оставь рога, они всегда пригодятся

Аноним 20/12/17 Срд 15:36:39 #914 №422176 

>>422146 рога уже есть

Аноним 20/12/17 Срд 16:06:27 #915 №422179 

>>422176
Ну и достаточно, куда кстати бить хотел?

Аноним 20/12/17 Срд 16:54:34 #916 №422187 

>>422179
бoнальнo, на предплечье, хoтя если пoтoм рукав в oднoм стиле забивать,мешать будет

Аноним 20/12/17 Срд 16:58:44 #917 №422188 

>>422187
Может плечо?
Предплечье это часть после локтя у кисти.
Прост интересно ты так же как и большинство путаешь или нет

Аноним 20/12/17 Срд 18:14:04 #918 №422195 

>>422187 нет не путаю , это не первая тату

Аноним 20/12/17 Срд 18:31:24 #919 №422198 

9N760m0WQyI.jpg Q4yecjT6rJk.jpg

Ещё такой вариант есть

Аноним 20/12/17 Срд 20:50:40 #920 №422207 

>>422198
Ты либо грузинская тян либо дистрофик.
Я б наверное сразу розовые стринги надел после такого на бедре, жесть кншн

Аноним 21/12/17 Чтв 00:51:24 #921 №422228 

>>422207
я грузинский дестрoфик трап

Аноним 21/12/17 Чтв 01:24:42 #922 №422231 

>>422228
Если пикча твоя то все же брейся, верблюжье копытце я таки разглядел.

Аноним 22/12/17 Птн 14:29:50 #923 №422378 

>>422231
проиграл

Аноним 22/12/17 Птн 17:17:36 #924 №422393 

aEZaAyqCe3w.jpg

рейт

Аноним 22/12/17 Птн 17:29:57 #925 №422394 

>>422393
0.5/10, кочегаров ещё на булках набей.
Надеюсь ты не платил?

Аноним 22/12/17 Птн 17:35:25 #926 №422395 

>>422394
надейся

Аноним 22/12/17 Птн 17:59:14 #927 №422396 

>>422393
Ты клоун или просто дурачок?

Аноним 23/12/17 Суб 18:40:02 #928 №422542 

>>422393
Заебца.

Аноним 23/12/17 Суб 21:31:39 #929 №422565 

15138867570710.jpg

Хочу набить вот это подскажите кто изображон на кортинке и не атпетушат ли меня в тюрьме за такой портак

Аноним 24/12/17 Вск 00:16:23 #930 №422584 

15138831111440[1].jpg Медач молчит, спрошу тут.

Добил свой партак, мазал его пантенолом в виде пены и заворачивал во впитывающую пеленку на ночь, на 3-4 день появились красные горячие пупырышки будто от крапивы, это я с пантенолом переборщил? Мазюкал его по 4 раза в день, благо дома сидел.

Чем контрить эту хуйню? Сейчас помыл с мылом и помазал вазелином, чтобы кожа не сохла.

Аноним 24/12/17 Вск 00:17:08 #931 №422585 

>>422584
Сейчас перестал мазать, пупыри стали сухие, но все еще чешутся и красные.

Аноним 24/12/17 Вск 04:12:22 #932 №422610 

Это спидорак.
Почему у своего мастера не спросишь?
В пленку заматывался? Могла кода просто задохнуться, дома без всего ходи, пусть дышит. А вообще на аллергию похоже ебани зодак/супрастин.
Хотя и инфекцию могли занести

Аноним 24/12/17 Вск 05:29:48 #933 №422613 

>>422610
Пойду ща куплю Диазолин и мазь Тридерм, последний вроде и грибки валит, и бациллы, и воспаление снимает, и вообще не зря он 800 рублей стоит за 15 мг, мне когда-то писюн спас. Что-то нихуя не проходит само, надо руку спасать, там пятно красное 10х7 см.

Аноним 24/12/17 Вск 05:57:30 #934 №422614 

>>422613
В квд сходи, самолечением не занимайся если не чувствуешь свой организм

Аноним 24/12/17 Вск 06:24:08 #935 №422615 

>>422614
Воскресенье же, в моей мухосрани не работает. Еще сутки впереди. От диазолина и тридерма хуже не станет, потом отпишусь, если поможет, мб кому пригодится.

Чувствую себя хорошо, температуры нет.

Аноним 24/12/17 Вск 08:36:40 #936 №422618 

>>420693
>Набить хочу для себя, а не для кого то, чтобы бытькручедругих.
И нахуй это говно набивать?
Ты сам-то представляешь себе это? Смотришься в зеркало, а у тебя говночереп в скафандре на руке. Ахуеть вообще.
Зато модно, каждый долбоёб сейчас хоть раз читавший статью про чёрные дыры или галактику в вики набивает себе такое говно. Недавно такую маньку как раз в б обосрали.
>>420727
Как и любой ванильной пизде. Ничего нового.

Аноним 24/12/17 Вск 08:40:01 #937 №422619 

>>422565
ХАЧУ НАБИТЬ
@
А ШО ЕТА И ЧЁ ТАКОЕ НИЗНАЮ
@
АБИСНИТИ ТАТУАНЫ, ВЫ ЖЕ ЗДЕСЬ ВСЕ ГЛИФОЛОГИ, СЕМИОЛОГИ И СТРУКТУРАЛИСТЫ
@
С МЕНЯ НИХУЯ, В ГУГЛЕ ЗАБАНИЛИ

Аноним 26/12/17 Втр 10:12:01 #938 №422890 

Сап, татухач. Друг бьет портаки, но к сожалению все полимеры проеблись. Где можно бедным студентам достать недорого переводной бумаги и чорной краски, которая со временем не осветлистся и не станет зеленой.

Аноним 26/12/17 Втр 10:29:59 #939 №422892 

>>422890
Из гелевых ручек высасывайте и копирку юзайте

Аноним 26/12/17 Втр 13:00:41 #940 №422913 

>>422890
Найти работу с оплатой за смену и заработать нужную сумму.

Аноним 26/12/17 Втр 16:42:49 #941 №423062 

>>422913
Бля, я прихожу домой в 7 вечера , ставлю носки в угол, швыряю рубашку в угол и ложусь спать. У друга еще хуже. Деньги есть, мы ищем где подешевле.

Аноним 26/12/17 Втр 16:52:21 #942 №423063 

>>423062
Подишевле вам выше уже сказали или берете по нормальной цене или катитесь нахуй, один хрен под ваши задачи и канцелярская тушь пойдет

Аноним 26/12/17 Втр 19:09:32 #943 №423080 

>>423062
Расставляйте приоритеты. Сами знаете что будет, если гнаться за двумя зайцами.

Аноним 26/12/17 Втр 19:22:53 #944 №423082 

Хотелось бы узнать сколько будет стоить блекворк конечности . От кисти до локтя.понимаю что цены рознятся от региона/мастера , хотелось узнать хотя бы приблизительно

Аноним 26/12/17 Втр 19:32:39 #945 №423085 

>>423082
15-20к

Аноним 26/12/17 Втр 23:54:38 #946 №423103 

rv4tjMv3Js.jpg 0x-Hw5-XQPs.jpg fsElWCncMCk.jpg

Аноним 27/12/17 Срд 17:24:33 #947 №423158 

>>423103
So what?

Аноним 27/12/17 Срд 18:55:56 #948 №423164 

0CdF3Jz.jpg 5ced8b0753e0a18cc7ee86abc2dd0686.jpg fullmetal-alchemist-tattoo-14975151278kn4g.png d4130e2d7e167ccd682356e518a1b512.jpg

Есть идея набить себе чего-нибудь из маняме "Стальной алхимик", там полно всяких зогадошных картинок(в том числе тату) и формул(преобразовательных кругов), то на телах персонажей, то ещё где либо. На сколько хуёвая идея?

Аноним 28/12/17 Чтв 17:57:08 #949 №423267 

>>423103
Что это и зачем принёс?

>>423164
На столько уровень твоей грамотности говорит о том, что пока вообще не надо ничего бить. Если серьёзно - инфа 95%, что все вокруг будут думать, мол, ты поехавший/сатанист, и я говорю даже не про зашоренные слои населения, где тату=зона. Мне кажется, оно того не стоит.

Аноним 28/12/17 Чтв 22:28:20 #950 №423292 

261691017248506610487051957937424946729743n.jpg

Двач, жена мне набила пикрелейтед. Она начинающий татуировщик. Как тебе, норм?

Аноним 28/12/17 Чтв 22:48:29 #951 №423297 

>>423292
Линии немного кривоваты, обосратушки с проекцией морды, говори всем что это такая задумка, в остальном норм, рисунок не сложный

Аноним 29/12/17 Птн 00:28:30 #952 №423307 

>>423292
Картинка ее или из интернетов?

Аноним 29/12/17 Птн 00:33:26 #953 №423308 

>>423164
Очень хуевая. Как если бы попросил сделать тебе пластику фаната сериалов про пластических хирургов. Хочешь ебаться по оккульту - изволь освоить теорию, а то получится "доширак с курицей". А тебе с ним жить.

Аноним 29/12/17 Птн 00:33:44 #954 №423309 

>>423307
Скорее всего ее, видишь странный угол морды недо 3/4 и недо анфас

Аноним 29/12/17 Птн 00:42:28 #955 №423312 

>>423309
Как будто в инторнете выкладывают что-то хорошее. Угол морды вижу, но не особо напрягает, все по стилю, не пошло даже, без скатываний в ад девяностых-нулевых. Если жена так рисует и бьет уже сейчас, то все пойдет отлично.

Аноним 29/12/17 Птн 06:47:15 #956 №423318 

>>423292
Частично хорошо, частично не очень. В целом неплохо.

Аноним 30/12/17 Суб 01:57:04 #957 №423402 

Может кто-нибудь может посоветовать хорошие тату-салоны в дс или дать ссылку на какой-нибудь недавний рейтинг или обзоры?

Аноним 30/12/17 Суб 23:44:01 #958 №423448 

Ymx9iOBlclU[1].jpg

анoны, пo пидoрски ли бить парню цветы ( нет ) ваще мнение?

Аноним 31/12/17 Вск 12:05:12 #959 №423506 

>>423448
Да, пидорски

Аноним 01/01/18 Пнд 18:25:31 #960 №423594 

>>423448
Цветок лотоса может подойти парню, если это татуировка на восточную тему.

Аноним 01/01/18 Пнд 20:24:32 #961 №423603 

>>423448
Так хуево их бить однозначно не стоит, даже не парню.

Аноним 01/01/18 Пнд 21:26:12 #962 №423611 

>>423448
Настоящего мужика даже розовые стринги пидором не делают, так что задай вопрос себе.

>>423603
Этот МАСТЕР порвался, несите нового. Ну серьёзно, зачем обсирать вполне нормальные работы?

Аноним 01/01/18 Пнд 23:14:26 #963 №423618 

>>423611
Это не нормальная работа, это однотонный пиздец без контрастов, который смотрится на руке как какая-то гематома. Серьезные вопросы к пацану за покрас есть.

Аноним 02/01/18 Втр 02:37:54 #964 №423635 

самый рачный вопрос треда: куда заправляется краска в роторной машинке? Или же нужно макать иглы в отдельно стоящий колпачок с краской?

Аноним 02/01/18 Втр 12:13:53 #965 №423675 

>>423635
макать

Аноним 02/01/18 Втр 16:27:50 #966 №423700 

хочу себе крутые фото в стиле лил пипа и... бля забыл.

ъоте еще до того как у знал кто он, лил пип.

еще в месте под соснамои было.

как называется стиль?

Аноним 03/01/18 Срд 06:11:39 #967 №423750 

Пацаны, а поясните ньфане ,если набить на бицухес обратной стороны не большую тату она будет как-то трансформироваться если бицепс будет растиили наоборот

Аноним 04/01/18 Чтв 15:29:19 #968 №423973 

0-02-05-cb78dd6485f88b7fee7ca7b61d22504f598450d1dab1c05d98a[...].jpg

>>361364
Минимализм это хорошо, блэк ворк вообще заебись

Аноним 04/01/18 Чтв 16:30:26 #969 №423981 

>>423750
Будет, но крайне слабо.
И любая тату потребует коррекции.
На голове делать оче больно, если что.

Аноним 08/01/18 Пнд 04:03:39 #970 №424765 

3b65fa876012732e42836c822b539ed3.jpg

подскажите как не обидно объяснить тян, что татухи типа пикрилейтеда это зашквар и говно.
Сам я это интуитивно чувствую, аргументировать особо не получается, кроме бляяя ебаный стыд могу выделить только что 1. это супер попсовыйygbr набит на тыыщах людей ну допустим она скажет что это классика
2. набито коряво, одна часть линиями, другая типа реализм пикрил не моей тни, там такое есть
3. бессмысленно и некрасиво, тупо грязь.
Как еще сказать нормально, чтобы она не обижалась типа я все обсираю, а с хз культорологической точки зрения, не знаю , пять пунктов чтобы убедиться что ваша тату будет не говно

Аноним 08/01/18 Пнд 09:49:42 #971 №424772 

>>424765
Ты будто никогда не общался с тян, чтобы бояться её реакции. Совпадение ли, но вот только что общался на ту же тему, и прямо ей сказал, что мол выглядит уныло и безвкусно. Никак ты её не обидишь, пиши прямо.

Аноним 08/01/18 Пнд 11:25:09 #972 №424778 

a8b03e80cf14b6496038d16a1ed1e9c2.jpg

Как вам такое тату?

Аноним 08/01/18 Пнд 11:31:46 #973 №424780 

>>422393
нормально
под мазью делал?
свою могу скинуть чуть позже

Аноним 09/01/18 Втр 03:22:34 #974 №424953 

>>424778
Как мне сказали
ОТЛИЧНОЕ НАЧАЛО БЛЭКВОРКА

Аноним 09/01/18 Втр 14:26:03 #975 №425028 

>>231034 (OP)
Тут

Аноним 10/01/18 Срд 16:29:32 #976 №425178 

>>424778
видел в группе "тoту" втентакле

Аноним 10/01/18 Срд 21:28:07 #977 №425239 

>>425178
>>424953
Да какие тентакли, при чём тут блекворк, я просто хотел узнать ваше мнение на счёт этой тату...

Аноним 10/01/18 Срд 21:39:51 #978 №425240 

>>425239
Тебе завуалированно ответили, гавно тату делать не стоит а если уже сделал то забивай нахуй в черный

Аноним 10/01/18 Срд 22:02:21 #979 №425243 

>>424778
Кстати, а зачем оно ногти накрасило? Пидор штоли?

Аноним 11/01/18 Чтв 01:51:21 #980 №425281 

>>425240
This

Аноним 11/01/18 Чтв 03:45:30 #981 №425288 

Simple-Yet-Strong-Line-Tattoo-Designs-76.jpg

Хочу сделать на этом же месте и такой же ширины, но просто линию этаким блекворком, без леса. Не зашквар?

Аноним 11/01/18 Чтв 03:53:00 #982 №425289 

>>425288
Дохуя индеец?

Аноним 11/01/18 Чтв 12:51:44 #983 №425322 

20bff81f36.jpg rkyEBPYEQ68.jpg 2cc5bbdf3b9ec65e7afe322ae6f34d6b--joy-division-tattoo-tatto[...].jpg

>>425240
Нет, онон, ещё не сделал, но всё же хочется набить joy division, однако если тут считают говном, то и спорить бессмысленно.
А раз та дерьмо, может эти? Правда интересно мнение.
>>425243
Потому, что может.

Аноним 11/01/18 Чтв 13:52:28 #984 №425326 

Нахуя делать тату под волосами?
Вот тут например >>425322 через неделю-две все зарастет ебучим лесом и чтобы увидеть тату нужно будет еще раз все брить?

Аноним 11/01/18 Чтв 13:55:49 #985 №425327 

>>425326
Есть ведь косметические средства, которые препятствуют росту волос, тут тебе больше, чем на неделю-две.

Аноним 11/01/18 Чтв 14:31:30 #986 №425329 

>>425322
Так а зачем спрашивать чье то мнение? Набил и набил. А если ты набиваешь, что бы покрасоваться то ты долбаеб

Аноним 11/01/18 Чтв 14:58:08 #987 №425333 

>>425329
Так ведь тред для того и создан, чтобы спрашивать совета и интересоваться мнением. Не только для этого, но всё же...

Аноним 11/01/18 Чтв 15:20:07 #988 №425336 

>>425322
Я понял, тебе просто нравится говно или специально тралишь принося убожество, на фоне этих та ещё ничего.

>потому что может
Значит таки пидор

Аноним 11/01/18 Чтв 15:21:07 #989 №425337 

>>425327
>косметические средства депиляции на руках

Натуральный пидор

Аноним 11/01/18 Чтв 16:23:42 #990 №425346 

>>425336
>Значит таки пидор
>Натуральный пидор
И что?

Аноним 11/01/18 Чтв 16:27:43 #991 №425347 

>>425346
Бей что хочешь, тебе уже нет разницы

Аноним 12/01/18 Птн 17:20:25 #992 №425475 

>>425333
Дядь, а теперь включи мозги и посмотри в каком ты разделе. Это не /fa, это /diy. В этом треде обсуждают не что/где можно/нужно/можно быть, а тонкости самого процесса.
Тут всех искренне заколебали залётные, которые, видимо, по религиозным причинам не ходят в гугл, чтобы задать те же вопросы и получить ответы РОСТЯНИТСЕ ЛИ ТОТУ КОГДА СТАНУ КОЧКОЙ. Даже больше, не юзают поиск по треду.
Обсуждать "не зашквар ли бить пикрелейтед/теманейм/стильнейм" - максимально бесполезно, ибо на вкус и цвет все фломастеры разные. Да и при этом, какую бы ты себе срань не набил - есть шанс, что уже завтра она будет не актуальна, носить её станет зашкваром, а тебя за неё будет пиздить ногами даже бомж. Нравится - бей, не нравится - не бей. Вкусы случайных людей на анонимном форуме не должны тебя трахать примерно никак. Если друзей нет - сходи спроси маму с папой.

Аноны, там бамплимит подъезжает, не хотим запилить FAQ для довнов?

Аноним 12/01/18 Птн 17:22:14 #993 №425476 

>>425475
>можно/нужно/модно бить
быстрофикс

Аноним 12/01/18 Птн 18:04:45 #994 №425485 

image.png image.png image.png

Аноним 12/01/18 Птн 23:50:06 #995 №425540 

Снимок.GIF

на запястье чтобы не забывать что двач всегда рад тебе м?

Аноним 13/01/18 Суб 17:01:06 #996 №425615 

>>423292
Предлагает набить в этом духе ещё что-нибудь на предплечье. Что попросить у неё?

Аноним 13/01/18 Суб 17:17:45 #997 №425619 

>>425615
Пусть сама и решает, она же художник или кто? Явно в этой же тематике забивай весь рукав

Аноним 13/01/18 Суб 17:46:04 #998 №425625 

EtOGJWY9nPA.jpg

>>425619
Она предлагает пикрелейтед сделать, но мне кажется, это немного банально что-ли.

Аноним 13/01/18 Суб 17:54:08 #999 №425626 

>>425625
Мифическое создание под реальным хуевая идея, посмотри в сторону тотемов индейских и ебани орла или медведя чисто головы, вообще попробуй замутить тотемный столб

Аноним 13/01/18 Суб 18:33:16 #1000 №425627 

99669b608c26e8ac5a608579b4ae117a.jpg

>>425626
Я хочу что-то более "мультяшное", типа пикрила.

Аноним 13/01/18 Суб 19:31:50 #1001 №425634 

>>425627
Дурак штоли? Ну или другую руку бей мультяшным под тем волком это вообще не будет смотреться

Аноним 13/01/18 Суб 20:05:42 #1002 №425645 

8E808B45-5185-4018-9FD4-CA04C68EAD66.jpeg

>>425634
А как насчёт вот этого?

Аноним 14/01/18 Вск 13:19:53 #1003 №425710 

IMG20180114125914.jpg

Собираюсь набить, подводные? Вроде не наци символика

Аноним 14/01/18 Вск 14:05:00 #1004 №425714 

>>425710
Замени на хуйцы и бей на лбу
в треде только школотроны остались с ебанутыми идеями?

Аноним 14/01/18 Вск 21:20:17 #1005 №425745 

>>425714
вот что ты ? может блядь у меня расстройство какое а ты сразу школотроны мимо>>425540

Аноним 14/01/18 Вск 23:22:14 #1006 №425763 

>>425710
Подводных два - место странное и слишком мелко. Бахай на внешней стороне предплечья, груди, икре, плече, на колене или икре, и крупно ебошь.

Аноним 16/01/18 Втр 13:05:44 #1007 №425969 

>>424780
Если ты про обезбол, то нет, без него.

,15 и его производство было вполне рентабельно.\\
   По крайней мере так запланировано с наручными часами и электронным будильником, которыми СССР гарантировано завалит к концу года весь социалистический мир. Да что там, против ЖК индикаторов и капиталисты не устоят. Пока они его повторят, пока запустят в серию... Как минимум года два есть. После этого можно или цену вниз дернуть, или новую модель "на двадцать мелодий" выпустить.    Вот только одного этого страшно мало. Не повезло мне со страной попадания. Зато девушки тут красивые. И детки... не, они точно будут самые лучшие. Антикварные трофейные часы с "боем", купленные за копейки на блошином рынке, показывают второй час ночи. Снимаю трубку, дозваниваюсь до роддома. Ничего нового. Да сколько уже можно?! Придется дальше размышлять "от тщете всего сущего".    ... Выход на конструкторов серии БЭСМ я искал давно. Они вроде бы еще в конце 1965 отчитались о завершении разработки "шестерки", знаменитой хотя бы тем, что я про нее не раз читал и слышал в своем 21-ом веке. Но по апгрейду БЭСМ-4 на ТЭЦ никакого движения. Косыгину с Шелепиным пока явно не до моих прихотей, все никак не угомонятся, власть делят. А для Шокина, оказывается, наладить контакт в иное министерство не так и просто. Спасибо развитому феодализму.    С Калмыковым, Министром Радиопрома, у Александра Ивановича отношения, говорят, нормальные. Но даже это не помогает. Ну, в смысле, не может он прямо позвонить директору ИТМиВТ Сергею Алексеевичу Лебедеву, и пригласить его на рюмочку чая. И самому подъехать не по статусу. Конечно, меня туда отправить по какому-нибудь конкретному делу можно, но какой с этого прок? Все занятые и важные, кабинеты большие, потолки высокие, лепнина красивая. На кривой козе не подъедешь.    \\В.Д. Калмыков - Министр радиопромышленности (радиотехнической промышленности) СССР с 1954 по 1974 год.\\    Помог, как всегда, случай. При очередном набеге в родной главк наткнулся в коридоре на весьма обычную картину. Представительный мужик, явный снабженец, напирает "грудью" на зама-силовика, в смысле, отвечающего за силовое оборудование. В крик втолковывает:    - Без этих блоков питания, у нас проект стоит! Коллектив план не выполняет!    - У всех проблемы, а вашей БЭСМ вообще в плане нет!    При этой магической аббревиатуре я резко тормознул, придал лицу озабоченное выражение, и подошел ближе.    - Вот, вот же письмо из ЦК, сам Дмитриев подписал требования!    \\Дмитриев Игорь Федорович, заведующий сектором в отделе оборонной промышленности ЦК КПСС.\\    - Но у нас вообще нет фондов! - сразу растерялся зам. Неудивительно, письмо из ЦК тут действует примерно как угроза нанять киллера в 90-е или завести уголовное дело в нулевых. И он добавил беспомощно: - Мы никак не сможем поставить продукцию в этом квартале.    Надо спасать балбеса, реально ведь раскатают по партийной линии. Показал жестом за спиной - "отдай его мне".    - Вот, поговорите с товарищем. - Зам обрадованно кивнул в мою сторону. - Может быть он сможет помочь.    - Петр Юрьевич, - протянул я с улыбкой руку. - Слышал я про вашу БЭСМ, да и у нас в НИИ она работает. Очень ждем шестерку.    - Вот! - расцвел снабженец, автоматически отвечая на рукопожатие. - Денис Оганов.    - Знаете, - начал я, - вопрос решить можно, но без главного инженера, пожалуй не обойтись.    - Это почему? - Подозрительно ощетинился снабженец. Глубоко вдохнул и, поддернув выше "орлиный" нос, он опять завел шарманку: - Как вы не понимаете...    - Может пока пообедаем? - я поторопился перебить готовый взорваться вулкан красноречия. - Все равно Евгения сейчас на месте нет.    - Наверное... - он на секунду "завис". - Да, поесть не помешает.    Опытный мужик, вон как правильно отреагировал на то, что я назвал главного инженера главка по имени. Зато в "железе" полный дуб, только название прочитал в своих бумагах.    Столовые в СССР четко выстроены по ранжиру. Цены практически одинаковые, но чем ближе к ЦК, тем качество лучше, ассортимент шире. В общем, в главке грязное полотенце в кастрюлю с какао не выжимают. По крайней мере на виду... Подумал, взял компот, он тут круглый год на изюме, почти прозрачный и вкусный.    Большинство людей во время еды не умеют конфликтовать. Сытость и расслабление делают свое дело. Наверно поэтому переговоры за столом так популярны во всем мире со времен питекантропов. Так что я без помех обсказал снабженцу свою несложную идею. Зачем упираться в прописанную в накладной марку, лучше спокойно найти замену. Пусть больше или дороже, какая в сущности разница? Главное оборудование военным сдать, заказ закрыть, премии получить. Главный инженер на то и придуман, такие вопросы решать. А мое дело маленькое - словечко нужное замолвить, в знак признательности перед разработчиками такой прекрасной ЭВМ. Про себя подумал, что никто меня особо слушать не будет, но письмо из ЦК само по себе достаточный повод.    После классического разговора "за жизнь и женщин", приступил к настоящему делу:    - Вот ждем "шестерку", а ее даже не обещают...    - Завал у нас, - легко подтвердил снабженец. - По обязательствам мы должны были запустить серию в конце этого года.    - А реально что? - у меня в голове зашевелились нехорошие подозрения.    \\Реально производство БЭСМ-6 было начато в 1968 году.\\    - Плохо у нас стало... - Денис Оганов зло насадил котлету на вилку и как-то малость сник. - Знаешь, Петр, начистоту. До конца пятилетки не очень на БЭСМ-6 рассчитывай.    - Да как же так!? - не выдержал я, чуть не выронив стакан. - На свое же производство передаете! Не куда-нибудь в Китай!    \\Например, выпуск машин "Минск-32" и ЕС-1020 начался через 2 месяца после окончания разработки.\\    В ответ мой собеседник лишь расстроенно развел руками. Его можно понять, но что разработчики-то делать все это время собираются!?    - Да это просто саботаж натуральный! Тьфу! - мой плевок полетел в затертый кафельный пол. Хорошо, далеко от соседей, но смотреть в их сторону я на всякий случай не стал.    - А что ты хочешь?! - в голосе Дениса Оганова послышался акцент. - У нашего главного, Лебедева, дело к пенсии. Он конечно мужик мощный, все тянул. Но сейчас болеет постоянно, считай на серию х..й положил. Все зазвездились, премий понаполучали. Вдобавок Бурцев срется с Мельниковым, вместо дела бумаги друг на друга пишут.    - А это кто хоть? - вклинился я.    - Главный конструктор и его заместитель. Да, - махнул рукой снабженец, - у них сейчас одно название. Мельников диссертацию докторскую пишет. Ученый, б..ть, защищаться скоро будет. А Бурцеву вообще по..й, его военные заказами завалили.    \\В 1966 году под Москвой была развернута полноценная система противоракетной обороны на базе ЭВМ 5Э92б, которая создавалась под руководством В.С. Бурцева.\\    - Черт! - мне оставалось лишь ругаться. - Все планы рушатся! Ну нельзя же так-то!    - Это еще что, - собеседник чуть понизил голос. - Мне говорили, что ЭВМ сделали классную, а о программах не подумали. А без них, вроде как, толку особого нет.    - Как, совсем без операционной системы?!    - Вот, именно про систему управления и говорили! Не обманули значит. - Денис Оганов отодвинул тарелку и потянулся за трехкопеечной булочкой. - Так они вот эту систему еще и делать не начинали! Лева Королев даже техзадание в нашем бардаке толком согласовать не может.    \\Только в 1967 году начата разработка сразу двух операционных систем для БЭСМ-6. Первым был "Диспетчер-68" Л.Н. Королева (заместитель С.А. Лебедева), но более-менее работоспособной оказалась только ОС "Диспак", разработанная в 1971 году в Челябинске под руководством В.Ф. Тюрина.\\    - Да-а-а... - Мне осталось только схватиться за голову. Причем совершенно буквально. Боялся, что разорвет как хомячка от капли никотина.    Еще думал, наивный попаданец, вылезти в ИТМиВТ с предложениями перехода на новую элементную базу. Опасался, что административный ресурс Шелепина не бесконечен, а ЭВМ - намного более "многодельный" продукт по сравнению с микросхемами. Им нужны магнитофоны, АЦПУ, программисты, и прочие смежники. К каждому толкача с правами маленького тирана с в пенсне не приставишь.    Реальность намного проще. Нет в СССР опыта серийной работы, тут БЭСМ-4 смогли изготовить только в количестве 30 штук. Зато есть большие, нет, огромные проблемы с программным обеспечением. А главное, ученые и инженеры привыкли мыслить мерками пятилеток. Сделать удачную машину, получить награды, продвинуться по научной линии докторскими и кандидатскими. Потом нехотя, десяток-другой лет внедрять продукцию, править плюхи, модернизировать дизайн. Плевать им на народное хозяйство с высокой колокольни. За его спасение памятные значки с профилем Ленина на грудь не вешают.    \\Имеется в виду Орден Ленина, изрядно обесценившийся в эпоху Брежнева. Д.Ф. Устинов был награжден Орденом ленина 11 раз, А.И. Шокин 7 раз, Т.Д. Лысенко 8 раз.\\    В общем, тогда я в расстроенных чувствах, но вполне благополучно спровадил снабженца Ермакову. В самом деле, требуемому блоку питания нашлась удобоваримая замена, которую и согласовали с кем-то в ИТМиВТ прямо по телефону. Стороны расстались чрезвычайно довольные друг другом.    Но вот у меня вопросов только прибавилось. Закон Мура никто не отменял. Хотя я уже успел убедиться в его расплывчатости и неточности, порядок величин непременно должен сохраняться. Если в 1966 мы "вытянули" кристалл примерно на тысячу элементов, то на 1970 год, или реалистический момент запуска БЭСМ-6 в серию, можно смело рассчитывать тысяч на десять-пятнадцать. Это уже не шутки, а уровень Intel 8086! И точка запуска в производство вполне годных персональных компьютеров.    \\Шестнадцатибитный Intel 8086 был выпущен 8 июня 1978 года, так что ГГ заметно преувеличивает возможности техники 60-х годов.\\    Ребята из "Пульсара" что-то постоянно дотачивают в технологии, выход годных постоянно растет. Запустили в производство целую серию логики, чуть не десяток микросхем разного типа. На очереди память, я непоколебимо верю в первый килоБит на кремнии к новому 1967 году. А если повезет - так и все четыре. Более того, есть надежды на освоение 6 мкм техпроцесса. И вообще, Маслов последнее время заразился оптимизмом, и не видит особых теоретических проблем до 1 мкм. Надеюсь, он обманывает себя и окружающих не более чем в два раза.    После такого остается только спросить, куда, простите, пойдут разработчики БЭСМ в частности и ИТМиВТ в общем при такой реактивной смене поколений? На отрез не верю, что успеют приспособиться и перестроиться. Так не бывает, это всего лишь люди, а не роботы. Они же все с ламп начинали! Получится живая иллюстрация к старой притче "догонит ли Ахиллес черепаху". В смысле, успеют ли они сделать современную ЭВМ при пятилетке внедрения в серию, если поколения чипов меняются в два раза быстрее?    Не удержался, выписал матерный вывод на бумажку. Жирно обвел, несколько раз подчеркнул... Откинулся в кресле, и опять задумался, прикрыв глаза. Получается, существующие коллективы компьютеростроителей можно чуть ли не списывать заранее, из них смогут приспособиться единицы. Так что принципы работы компьютеров будущего будут закладывать изготовители процессоров. При этом весь предыдущий опыт будет мало что не помножен на ноль. Вместе с программным обеспечением, которое надо срочно, с кровью и потом отрывать от конкретных архитектур. Мда... Главное, никому сейчас про это не говорить, еще затопчут, чего доброго.    Есть, кстати, еще одно следствие. Нельзя начинать тяжелые "серии суперЭВМ" на переломе технологий. Это просто вредительство. Даже про унификацию говорить хоть и нужно, но скорее всего бесполезно. Они же там все звезды первой величины. Да еще проходят по другому министерству. И вообще, сотрудничать со всякими ИТМиВТ надо очень аккуратно, ученые на виду, известны всему миру. Зачем своими руками приближать перехват технологий будущего заграничными инженерами?    Нам придется двигаться в обратную сторону, к небольшим калькуляторам и промышленным контроллерам. Без которых, кстати, в "Пульсаре" попросту отказываются гарантировать нормальный выход годных в серийном производстве. Они в Зеленограде стреляются от проблем с дисциплиной, редкая неделя не проходит, чтоб работу смены не загубил какой-нибудь социально недозрелый пролетарий с грязными носками. А серийный завод запущен в каких-то Омских выселках, что там творится, подумать страшно. Каждый день прикидывают, насколько фантастически выгодно убрать человека из чистой зоны. Все время получается что-то в районе добавки одного процента выхода годных чипов на каждого работника. Это очень, необычайно много!    Решено! Пусть отрасль работает по сути сама на себя, СССР с его наплевательством на экономическую выгоду вполне может себе позволить самый прямой и короткий путь к ключевым технологиям. Даешь зеленый свет промышленной автоматике! Ура! Персональные компьютеры никуда не убегут. Калькуляторы и текстовый процессор как-нибудь сделаем в свободное от основных задач время. Большие ЭВМ все же практически бесполезны. Хотя особого вреда нет, люди при деле, институты исправно готовят молодых специалистов. Большего и не надо.    ... На часах полчетвертого. Очередной дозвон до справочной:    - Девочка. Три восемьсот. Самочувствие в норме.    - Есть!!!    Как дополз до кровати? Не помню.       Нет, ну это точно садизм. К жене и ребенку тупо не пускают. Даже "недобитое" ночью окно оказалось наглухо заколоченным, впрочем, так сделано во всех палатах. Кричи в форточку, советская женщина, развивай легкие. Продукты принимают выборочно и по весу, морду кривят, как великое одолжение делают. Катя по телефону жалуется, что условия ужасные, в палате 12 человек. Одежду выдали в дырах и страшную, антисанитария, врачи орут и издеваются. Питание такое, что только свиньям годится. Днем у окон роддома как на красной площади - женщины спускают из форточек бинты, мужья или знакомые привязывают к ним продукты. Это еще, говорят, в М-Граде хороший роддом!    У меня, впрочем, есть отдельное желание. Прикрутить телефон-автомат к заднице главврача. Утомился я искать к нему двухкопеечные монетки. Когда появятся милые автоматы из моего детства, в которых можно было сверху закатить две отдельные монетки по копейке? Зато есть пара дней придумать, что делать с разработкой программного обеспечения в СССР. Оттягивал до последнего, так как спец из меня откровенно аховый, а посоветоваться, натурально, не с кем. Знания программистов с ТЭЦ настолько ортогональны моим представлениям о предмете, что нащупать точки соприкосновения не удается. Само понятие файла данных отсутствует, о термине "device file" я спрашивать благоразумно не стал.    \\В UNIX доступ к большинству устройств можно получить через специальные файлы устройств, расположенные в каталоге /dev.\\    Нашел в закромах "Linux для чайников" Лебланка, обрадовался при виде обложки. Но это оказалось на редкость тупое и никчемное описание использования уже существующей системы. "Самоучитель Linux" Белунцева чуть лучше, но все равно практически бесполезен. И так чуть не десяток книг, которые я когда-то скачал в надеждах освоить Ubuntu. Хорошо что не начал - стер бы сразу. А так хоть какой-то прок может выйти. Но пока только "Основы операционной системы UNIX" Кравчука оказались более-менее полезны.    Сформировал что-то расплывчатое, но сравнительно удобоваримое по требованиям к архитектуре системы. Добавил жесточайшее требование использовать восьмибитный байт и кодировку по ГОСТу от 1987 года. Отлакировал все необходимостью принятия общесоветских стандартов на УИ-8 (Универсальный Интерфейс на восемь линий). Чтоб ни одна зараза не смогла запустить в серию ЭВМ без пачки соответствующих разъемов и программного обеспечения для работы с ними. Не представляю, на сколько это все окажется новым для местных гуру. Они тут такие, что если снег белым назовешь, соглашаться ни за что не станут. Будут отстаивать свое особое мнение пока предмет спора не растает.    \\Первая система UNIX была разработана в 1969 году в подразделении Bell Labs компании AT&T. Какая-то часть кода в 1966 году уже, вероятно, написана.\\    Настоятельно порекомендовал организовать крупносерийное производство универсальных шкафов 19-ти дюймового конструктива. Благо, чертежи на десяток разных типов шкафов имелись на жестком диске вместе с фотографиями и подробнейшими описаниями. В 21-ом веке мне пришлось собрать многие их десятки своими руками. Кроме того, в ЗИПе нашелся десяток специальных крепежных квадратных гаек с пружиной. Небольшое, но полезное изобретение.    \\Стандарт формализован Альянсом Индустриальной Электроники (EIA) EIA-310-D в сентябре 1992 года. Но сама конструкция запатентована ECS в 1965 году.\\    Особо пришлось остановиться на размерах. С шириной особых проблем нет, как ни придумывай, их все равно придется брать наугад, и 483 миллиметра смотрятся не хуже прочих. Сложнее с размером дисков и высотой оборудования, которые в мое время привыкли измерять в равных 1,75 дюйма "юнитах". Думаю, за океаном это уже ходовая величина, так что бороться против нее бесполезно. Поэтому пришлось ввести новую единицу - "вершок", который со времен Петра I точно равнялся иностранному "unit". Естественно, для СССР надо "округлить" до метрических 45 миллиметров. Получилось патриотично и практично. Вот только от нелюбимой темы программного обеспечения далековато...    \\Пётр I приказал считать аршин равным 28 английским дюймам. Таким образом, один вершок равен 28/16 или 1 Ў дюйма.\\    Для начала придется отсечь лишнее. Браться за офисный пакет, векторную и растровую графику, а так же прочий САПР рановато. Исключение, пожалуй, одно - программы для проектирования микропроцессоров и печатных плат. Если делать из полупроводниковой отрасли "боевого хомяка коммунизма" - придется соответствовать.    Что нужно. Во-первых, портируемая операционная система, единая на все советские ЭВМ. Разрабатывать ее силами создателей ЭВМ - тоже самое, что ракетные двигатели и межпланетные спутники загнать в одно КБ. Нужно срочно создавать отдельный НИИ "Микросистема". Можно парочку, но боюсь, столько бездельников народ СССР не прокормит. Поползновение апологетов old school писать в кодах или на ассемблере прижигать как бородавки током высокой частоты. Заодно вбить в голову концепцию файлов и иерархии дисков и директорий. В смысле, документов и папок, перевод лучше чем от Microsoft не придумаешь. Не забыть про аксиомы "устройство тоже файл" и "ядро отдельно от пользователя".    \\В очередной раз напоминаю, что ГГ не разбирается в языках программирования. Поэтому не нужно говорить, что только язык ХХХ наверняка спасет СССР. Да и вообще, в приведенных рассуждениях он вполне может ошибаться.\\    На чем написана Ubuntu? Точно помню, язык С. Значит нужен транслятор с "С" в исполняемые коды. Паскаль или Алгол может и лучше. Не зря же их в университете преподавали как основные. Но в дебрях Ubuntu есть куча описаний и примеров кода. Это будет определяющим фактором. Стране не шашечки нужны, а срочно ехать. Далее, вопрос на миллион, один ли НИИ должен заниматься ОС и "С"? Очевидно разные, так как на этом "С" чего только не написано в моем времени. Отсюда появляется НИИ "Микрокод".    Дальше идут любимые игрушки для инженеров. Fortran, MatLab, когда-нибудь - САПР. Считать всякие лопатки турбин, траектории ракет и прочие кумулятивные струи и ламинарные потоки. Зарплатные жировки, опять же, бухгалтерам на чем-то печатать. Текстовый редактор не помешает. Но в эти дебри мне точно соваться не следует, подобных софтин наберется, поди, не одна сотня.    Плохо, что эти программы будут писать каждый раз заново. Поэтому напрашивается вариант - создать центральный депозитатий, в который должен попадать весь софт, сделанный в СССР. Если уж нет тут конкуренции и стоимости - хоть как-то надо использовать возможности системы. И кстати, где-то я в главке слышал, что Глушков как раз на похожую идею напирает, но фондов никак получить не может. Все его проекты Косыгин режет влет.    \\С 1971 в городе Калинин (ныне Тверь) работает "Центрпрограммсистем". На уровне правительства создание продвигал В.М. Глушков. "На местах" начинание активно поддержал первый секретарь обкома товарищ Корытко.\\    Но из своей реальной истории я не помню, чтобы подобные организации сыграли хоть сколь-нибудь заметную роль. Тут надо подумать, наверняка не обошлось без скрытых трудностей. Или даже очевидных, понятно, что каналов передачи данных тут нет, стандарты отсутствуют, с поисковиками проблемы. А без этого что можно сделать? Снял трубку, звякнул Федору:    - Зайди, пожалуйста, если ничего срочного нет.    Не прошло и пары минут - явился, протохиппи. Взял моду последнее время, стягивать волосы вокруг головы специальной вязаной ленточкой. И одеваться в джинсу вместо костюма, тут этот прикид, наверно, стоит целое состояние, еще найти суметь надо. Совсем распустился, хотя... Мне тоже что-то стали надоедать пиджаки, галстуки и шляпы. Сначала шло в охотку, в 2010 годы это позволяло выделиться, давало приятный налет элитарности. Даже купил тогда пару шляп, но одеть на улицу так и не решился. А тут... Все так ходят. И не разглядеть с пары-тройки шагов, каждое утро галстук завязывает ответственный товарищ, или как продавщица три года назад построила узел в магазине, так и носит сальную удавку.    Впрочем, реальная отдача от начальника отдела технического обеспечения такая, что по мне пусть хоть паранджу одевает.    - Привет, хотя уже виделись. Присаживайся, - показал на стул.    Сам пересел из начальственного кресла за приставной стол. Последнее время завел такую привычку при неформальном обсуждении вопросов с сотрудниками. Им такое очень нравится, модно и демократично. Мне, если честно, все равно - в 2010 мода на кабинеты, стада телефонов и секретарш давно прошла. По высшему разряду котируется черная водолазка и джинсы.    - Добрый день, Петр Юрьевич. - Федор запоздало спохватился, и постарался незаметно стянуть с головы ленту.    - Тут предложение подкинули... - я начал медленно подбирать правильные слова. - Создать единый всесоюзный фонд программ для ЭВМ. Чтобы кому нужно - могли использовать чужой код, а не разрабатывать с нуля свой.    - Надо же сначала туда что-то положить, - с ходу нахмурил лоб Федор.    - Это не вопрос, - отмахнулся я. - Запретить сдачу работы заказчику без справки о приемке в фонд проектной документации. Быстро накопится база.    - Тогда может и получится чего. - Начальник ОТО попробовал почесать затылок сквозь хайр. - Только ругаться будут, этож сколько бумаги придется в одно место возить сдавать.    - Как бумаги!? - вскинулся я. - Хотя да, на чем же еще, магнитные ленты хранить дольше года наверняка бесполезно.    - Ленты не отдадут, - широко заулыбался Федор. - Ими помидоры подвязывать хорошо, хорошо держит и не мокнет. Так что все списанное садоводы разбирают.    - Еще и листинги обяжут распечатывать на "форматки", - задумчиво добавил я. - И переплетать в альбомы.    Перед глазами встала картина "маслом", благо, на соседнем ВЦ нечто подобное "для отчетности" оформляли с удручающей регулярностью.    Для начала распечатку на фальцованной ленте надо нарезать на листы. Поэтому ее тащили прямо от АЦПУ к звезде ТЭЦ - в переплетный цех, в котором командой из двух инвалидов командовал спившийся инженер-строитель Сан Саныч.    На старом прессе, помнящем еще батюшку последнего Российского императора, мастер бумажных дел устраивал настоящее шоу. Если справа чуток больше рубанет - уйдут концы длинных строк. Потом по фальцам - чик-чик, не меньше сантиметра, иначе нож не возьмет. Что там было около сгибов пропечатано, да кто ж теперь узнает. А если те листочки кто-нибудь локтем задел и потом сложил абы как? Или сторонний "клиент" пришел книгу переплетать, бутылку принес, закусь... Колбаску-селедку порезать-разложить из материала заказчика никто не будет, когда листинги не меряны и не считаны.    Программисты тоже свою лепту внесут, откуда у них заранее, для переплета, отлаженный код возьмется? Это ненаучная фантастика, работать все традиционно начинало акурат в последнюю ночь перед сдачей. Так что выгонят на АЦПУ что под руку попадется, и делу конец.    Мысль о архив резко упала в негатив. До внедрения емких носителей типа CD мир успеет увидеть системы с десятками тысяч строк кода. Хранить это на бумаге?! Очевидно, что написать программу заново будет существенно дешевле, чем использовать подобный помоечный депозитарий с качеством кода равным нулю, и временем поиска равным бесконечности. Причем иных вариантов не просматривалось как минимум в ближайшие лет десять. А после и потребность в фонде отпадет сама собой, в Сети для этого есть инструменты получше.    \\В реальном "Центрпрограммсистем" все так и получилось. Огромное количество бесполезной работы при полном отсутствии положительного эффекта. Более того, в определенных кругах название ЦПС стало именем нарицательным.\\    - Да, и правда ученые чепуху предложили.    Мне осталось только с показной легкость подвести итог. И срочно перевести тему разговора, чтоб подчиненный не заподозрил первоначальной цели разговора:    - Собственно, что хотел предложить: надо подумать, как сделать из телевизора монитор для ЭВМ, вместо "Консула". Сколько уже можно бумагу переводить?    - Это я уже грокал. - Федор оживился и резко подался вперед, раскрыв в мою сторону ладони с воображаемым экраном. - Получается примерно так...    В общем, следующая пара часов была потрачена куда как с пользой.    Впрочем, идея обмена кодом между программистами СССР в душу запала не на шутку. Как подобные проблемы решаются в 2010 году? Да проще всего созданием нормального профессионального комьюнити! Вот только в 1966 вопрос месторасположения этой самой тусовки не решается подбором доменного имени и движка форума, либо именем хаброблога или группы Фейсбук, по вкусу.    Выпускать журнал "Советский программист"? Уже теплее, СССР пока читающая страна, и ресурсы по команде из ЦК выделят "бегом". Но завоевать авторитет новому изданию в оффлайне, в тормозном СССР... Да это же десятилетие, как минимум! Зато есть печатющийся невообразимо огромным тиражом журнал "Радио", которому совсем не помешает бесплатное приложение.    \\Тираж журнала "Радио" на пике, в 1975 году, составлял 850 тыс. экземпляров\\    Вообще, истинный Homo sapiens вполне готов работать "за интерес". Он упрется, но сдаст в центральный депозитарий кучу мусора вместо своей программы, будет саботировать все официальные реляции и премии. Но при этом совершенно безвозмездно и с удовольствием отдаст вылизываемый пару лет код для публикации, ради отного того, чтоб показать коллегам свою крутость. Даже сам за почтовую марку заплатит.    Еще будет непременно читать подобные статьи своих коллег, и письма в редакцию слать ругательствами или похвалами. Сколько в 21-ом веке существует отраслевых форумов? На многих можно получить консультацию качественнее, чем в самом раскрученном университете или представительстве иностранной компании-производителя. В общем, решено. Вместо бессмысленного центрального хранилища нужно делать протофорум. Пусть оффлайновый, заодно и стимул будет к развитию e-mail. Заодно надо не забыть выдвинуть себя в редакторы-модераторы первой категории, с десятилетним стажем и опытом борьбы против флудеров, троллей и прочимх спамеров. На полный оклад. Денег в семье последнее время не хватает, так что лишняя сотня совсем не помешает.       Катю с дочкой забирал из роддома вполне традиционно. Машина, цветы, фотоаппарат, радость, сюсюканье, яростный стук песка в погремушках, и как говорят, традиционно описанные брюки... Дома небольшая веселая пьянка, на работе ее продолжение. С младенцами мне дело иметь пару раз приходилось - оставшаяся в 2010 году сестра даром что младшая - успела выскочить замуж, и родить аж двоих, на радость родителям. Да и знакомые... Но там эпизодически, а тут - постоянно. Впрочем, от желающих чему-нибудь научить счастливого папашу отбоя не было. А уж сколько вещей и игрушек натащили - на двоих бы хватило.    Меня остро корежило сравнение двух миров. Тут, в 66-ом, к детям относятся намного проще, но в тоже время... лучше. Сложно объяснить это словами. Просто есть какая-то внутренняя радость у людей от появления нового человечка. Любого, а не только за своего, любимого. Нет скрываемой настороженности, внутренней зависти, непонятного, но гложущего страха за будущее.    На этом фоне я чувствовал себя больным. Неправильным, душевнохолодым и одновременно сверхзаботливым циником. Неверящим в светлое будущее этой... моей страны. Мироощущение шаталось, как курс коммунистической партии. Мир перестал быть "их", а страна "этой". Нелепо так говорить о родине моей Надежды! Не тут, а здесь, черт возьми. Не прилетит волшебник в голубом вертолете, не перенесет меня обратно в уютный 2010 год. Да и... Черт возьми, пусть он только попробует это сделать, скотина! Буду отстреливаться до последнего патрона!    Впрочем... Если вместе с Катей и ребенком - пусть прилетает. Слишком много тут такого, от чего хочется бежать без оглядки. Вот, к примеру, садисты-врачи все же заразили мою малышку какой-то сыпью по всему телу. Говорят не опасной, но приходится мазать странным антисептиком синего цвета. И даже пожаловаться толком некому, врачей знакомых не оказалось, интернет-форумы далеко...       3.2 Вопросы экономики.    В огромном кабинете Председателя Совета Министров СССР висела вязкая тишина, изредка прерываемая тихим шелестом переворачиваемых страниц. Несмотря на плавящий асфальт июньский день, собранные в склади бежевые французские шторы и шуршащие у окон заморские диковины Daikin исправно поддерживали комфортную температуру. На украшенном государственным гербом подносе сиротливо стояли чашки с остывающим чаем, в вазочке скучали коричневые бока сладких пряников. Но прервать работу Премьера хрустом еды - немыслимое кощунство, и Виктор Михайлович Глушков терпеливо дожидался, когда товарищ Косыгин закончит чтение специально подготовленного исследования по эффективности планирования на промышленных предприятиях Советского Союза.    \\Кондиционеры Daikin были впервые поставлены в СССР в середине 60-х.\\    Результат работы был неожиданно серьезным, поэтому Академика переполняла тщательно скрываемая радость. Он был уверен, что после осознания полученных данных у правительства СССР не останется иного выхода кроме полномасштабного развертывания "Общегосударственной автоматизированной системы учёта и обработки информации", или, кратко, ОГАС. Главного дела жизни, из-за которого последнее время пришлось получить немало неприятностей...    ...Еще недавно казалось, что потеряны все шансы осуществить масштабный проект по автоматизации управления в СССР. Два года назад запрошенные на систему 20 миллиардов рублей вызвали в Совмине, мягко говоря, резкое неприятие. Виктор Михайлович кожей ощущал неприятный шлейф смешков и перешептываний, судя по всему никто не поверил в реальность ОГАС и обещанный экономический эффект "на 100 миллиардов". Было обидно, но многочисленные попытки доказать свою правоту проваливались в бесконечное болото комиссий и согласований. Потом из ЦК вообще прямо намекнули прекратить пропаганду идеи, и для начала заняться чисткой сараев, в смысле, системами нижнего уровня.    Однако осенью прошлого года ситуация изменилась. Сначала последовало неожиданное приглашение от Косыгина "сходить за грибами". Кроме Премьера, там присутствовал молодой журналист Петр Воронов, задавший целую кучу странных вопросов. Только под конец разговора Глушков понял, что именно их сумбурный спор был настоящей целью Алексея Николаевича. После осторожного наведения справок, поводов для раздумий прибавилось. Петр на самом деле оказался не безобидным шелкопером, а директором НИИ "Интел". Непонятного института в шестом главке МЭПа, явно служащего прикрытием для операций Комитета Госбезопасности, причем с прямым подчинением лично Председателю Семичастному. Особую пикантность ситуации придавали тесные, возможно родственные, связи молодого "журналиста" с восходящей звездой советского аппарата, товарищем Шелепиным. Но дальше ситуация запутывалась окончательно, не принимать же всерьез слова Петра про миллионы ЭВМ?!    Не успела погаснуть обида от беззастенчивого использования "в темную", как последовало новое приглашение в Совмин. Невозможно отказаться, если лично Премьер предлагает - "ваш организаторский дар и математический талант нужен для проведения широкого исследования эффективности использования производственных мощностей в народном хозяйстве". Хотя Глушкову показалось, что этот проект Косыгин затеял чувствуя свою вину, только из желания восстановить хорошие отношения с Академиком. И особых открытий не предполагалось. Но...    Полученные результаты оказались чрезвычайно интересными. После просчета математической модели на ЭВМ получалось, что при существующей системе планирования на каждом производственном звене надлежит резервировать не менее 30% мощностей для покрытия непредвиденных потребностей. Это непозволительно, даже дико много, и уже само по себе должно быть поводом для использования автоматизированных систем управления.    Но при всем этом Госплан смело закладывал резерв лишь 2%, или в пятнадцать раз меньше математически обоснованного минимума. Удивившись столь значительному расхождению теории с практикой, Глушков запросил министерства: как они распоряжаются госплановским резервом. Благо, личный контроль Премьера открывал любые двери. Ответ обескураживал своей простой логикой - указанные 2% немедленно догружались дополнительными заданиями для покрытия возможных в плане нестыковок.    Окончательно утратив теоретическое понимание практических чудес и засомневавшись в своих способностях ученого, Глушков организовал массовое обследование производственных мощностей предприятий. Естественно, силами своих сотрудников и на условиях анонимности, дабы начальники разных уровней не искажали истину. И тут оказалось, что попавшие под исследование руководители, все до единого, скрывали от своего начальства не менее 50% возможностей вверенного в управление предприятия. Средние показатели были близки к 70%!    \\Подобное исследование действительно было проведено в реальной истории, но значительно позже, в середине 70-х годов. Не смотря на свое значение широкого резонанса так и не получило.\\    ... Наконец Косыгин перевернул последний листок. Тяжело по-стариковски вздохнул, снял очки, и на секунду замер, прикрыв глаза ладонями.    - Ну, Виктор... - поднял глаза на собеседника. - Ты ведь понимаешь, что все это означает? Ну, кроме систематического вранья во всех эшелонах?    - Существующее планирование неэффективно. - Отчеканил Глушков заранее подготовленную фразу. - Необходимо срочно внедрять ОГАС, с его помощью мы в течении одной пятилетки сможем снизить уровень резервирования до десяти процентов!    - А если подумать? Хорошо подумать?!    - Было проведено моделирование, методика и результаты отражены в отчете...    - Ох, Михалыч, - устало перебил Косыгин академика, ломая официоз. - Давай без этого... Ты мне прямо скажи, головой ручаешься?    - Если все наши условия будут выполнены... - Глушков отвел глаза в сторону, не выдержав взгляда собеседника, добавил чуть севшим голосом: - Все равно производственники найдут способ обойти инструкции. Крепко их научили!    - Понятно... - протянул Премьер. - Ведь я с 36-го на производстве. Директором фабрики успел поработать, понимаю что к чему.    Мысли невольно перенеслись в прошлое. Тридцать два сорта ткани делала бывшая Сампсониевская ткацкая фабрика под руководством недавнего кооператора Косыгина. Время было суровое, за срыв плана отвечали головой в самом прямом смысле этого слова. Зато карьеры получались головокружительные. За полтора года Алексей Николаевич прошел путь от мастера небольшой бумаго-прядильной мануфактуры до директора крупного предприятия. И, сказать честно, толком вникнуть в тонкости производства при этом не успел.    Однако, когда снабженцы смежников начинали всерьез осаждать кабинет, молодой директор завода старался "войти в положение" и "изыскать возможность". Главный инженер, работавший на своем месте еще с 1911 года, грустно опускал глаза, и молча шел что-то собственноручно регулировать в машинах, выжимая из них "еще чуть-чуть для народа". В результате годовой план удалось выполнить к годовщине революции.    \\Как правило, подобные работы введутся в ущерб качеству. Но разве это могло сильно волновать делающего карьеру Косыгина в 37 году?.\\    - Был и тогда запас! - не удержался Косыгин. И сразу поправился: - Но ведь не такой огромный!    - Нарастили жирок директора, - легко согласился Виктор Михайлович. - И потом, плана по валу... валовой продукции не было. Натуральные показатели нельзя гибко перебрасывать по технологическим цепочкам, их резервировать сложнее.    - Может быть, прижать их хорошенько, а? Как раньше? - осторожно намекнул премьер, с легким прищуром разглядывая ученого. - Ты что об этом думаешь?    - При нем все и началось! - не стал отводить взгляд Глушков. - Если за срыв плана к стенке ставить... Жить все хотят, вот и прячут по сусекам все до болтов, чтоб выкрутиться при любом промахе.    - Так что ты предлагаешь по ОГАС? - как-то подозрительно легко сменил тему Алексей Николаевич. - Опять перейти на натуральные показатели? И сколько их нужно сейчас?    - Несколько миллионов, не меньше. - Глушков машинально облизал пересохшие губы и потянулся к чашке чая. - Но это ведь не в одной точке планирования, можно распределить. Основные в сотню тысяч уложатся.    \\В 1990 году в СССР номенклатура производимой продукции достигала 24 млн. наименований.\\    - Эх, раньше все было куда проще...    О, как хорошо помнил Алексей Николаевич путь, который прошла советская экономика за прошлые тридцать лет. Жесткое планирование началось еще при Ленине, с 20-ти важнейших продуктов. К началу войны их было уже около пяти тысяч, а к моменту смерти Великого Вождя подобралось к десяти тысячам, сведенных в тринадцать разделов баланса народного хозяйства. И это только на первом уровне иерархии. А ведь в каждом отраслевом министерстве номенклатура как минимум удесятерялась, сколько разных деталей, к примеру, в одном автомобиле!    \\Количество показателей составляло 4744 в 1940-ом, 9490 в 1953-м, 6308 в 1954-м, 3390 в 1957-м и 1780(!) в 1958 году.\\    Будь тогда на вооружении Госплана ЭВМ хотя бы 65-го года, уже не говоря о ноутбуке гостя из будущего, вероятно, все ускоряющийся рост показателей продолжился бы и далее. Ведь номенклатура продукции быстро растет, счет уже идет на миллионы. Производство усложняется буквально на глазах. Да что там, любой современный телевизор - воплощенный кошмар планировщика, требующий в реальности для своего изготовления подпорки из небольшой армии снабженцев и центнеров бумаги на согласования.    Но вычислительные машины еще не вышли за рамки экспериментов, поэтому в 53-м Госплан сдался. И перешел, по сути, от натурального планирования к "валовому". То есть по сумме стоимостей произведенной номенклатуры. Никита Сергеевич вообще любил простые решения. По началу, это действительно казалось спасением для захлебывающегося в океане бумаг производства. Но директора предприятий быстро нашли лазейки в системе. При выполнении валовых показателей они безнадежно провалили производство в "единицах изделий", да с таким треском, что Брежнев продавил прекращение публикаций полных стенограмм Пленумов ЦК.    \\Полная стенограмма мартовского Пленума ЦК КПСС 1965 года (последняя из опубликованных) была выпущена небольшим тиражом в 50 тыс. (против обычных 300 тыс.) и была засекречена уже в конце 60-х, причем необыкновенно жестко, с доступом только членам ЦК.\\    - Послушай, Виктор, ты все еще не придумал, как обойтись только экономическими показателями? Ну, примерно как сейчас, а лучше еще проще? Нельзя в математике что-нибудь открыть мощное?    - Увы, Алексей Николаевич... Мы же разбирали все подробно еще два года назад.    - Помню, помню конечно, - махнул рукой Косыгин. - Но нам жизненно необходимо решить вопрос планирования без лишних сложностей. Иначе, боюсь, Байбаков не справится.    \\Н.К. Байбаков с октября 1965 -- заместитель председателя Совета Министров СССР, председатель Государственного планового комитета СССР (Госплана СССР). Один из ближайших соратников А.Н. Косыгина.\\    - Пока выделение фондов согласуется в Совмине, ЦК КПСС, Госснабе и Госплане, это придется учитывать в планах, причем в натуральном виде. Без вариантов, тут никакая математика не поможет.    - И как только в США без этого обходятся, - проворчал Премьер. - Хотя там немногим проще, на биржах цены скачут, попробуй рассчитать все.    - Получается, у них ценовая конкуренция, а у нас административная, - уловил аналогию Академик. - Как интересно!    - Ты смотри, аккуратнее! В СССР нет этих буржуазных издержек, только социалистическое соревнование!    - Нет, это же очень интересно, можно применить стандартный метод...    - Виктор! Применяй там у себя хоть что, но болтать не смей!    - Конечно, Алексей Николаевич! - автоматически согласился Глушков, нырнув в глубины математики. - Получается, можно использовать теорию игр!    Похоже, без краткого перерыва тут не обойтись. Косыгин снял трубку телефона, попросил секретаря принести свежего чая, и поудобнее откинулся в кресле.    Ведь на самом деле выходит, что управлять Советским Союзом экономическими методами бесполезно. Какой смысл крутить руль машины, которая едет по рельсам?! Кроме снопов искр из под колес никакого эффекта не будет! Или, если дернуть хорошенько, сразу в кювет!    Административные "биржи" физически не смогут обеспечить гибкость и эффективность. В СССР согласования идут годами, а пришелец из будущего рассказывал, что биржи 21-го века глобальны, и сделки на них можно легко заключать из любой точки мира. Даже программу показывал для управления активами на реальной бирже, операции идут быстрее чем каждую секунду! А чего стоит одна только супербарахолка ebay! В жизни бы не поверил в такое Александр Николаевич, да у Петра больше десятка сохраненных страничек покупок оказалось в записях, попробуй поспорить.    Есть еще один аспект в раздутых резервах. Вот например, что делать советскому директору, если, скажем, в сложном заграничном станке "встает" уникальное устройство управления? Это же проблема на полгода в самом лучшем случае! Работа для десятков людей, необъятная гора бумаг. Понятно, что любой разумный руководитель позаботится приобрести заранее запасной комплект наиболее важных злов и деталей. Но... Обосновать это в коридорах внешторга задача весьма нетривиальная. Однако опытные директора давно знают решение - нужно приобретать не один станок, а сразу два или три. Работать они все не будут, но нужное устройство есть с чего снять, а значит план будет выполнен.    Нужна ли такая предусмотрительность капиталисту? Разумеется нет. Несколько дней, максимум пара недель, и любую запчасть привезут хоть из Австралии. Вон, на ebay едва ли не пацан может в течении десяти минут найти нужное в любой точке мира, тут же купить с мгновенной оплатой электронными деньгами, и через неделю станок опять в работе. Петр еще жаловался, живи он не в России, а к примеру, в Гонконге или Австралии - нужное устройство вообще пришло на следующих день. Даже показывал на страничке место под галочку overnight.    \\Товарищ Косыгин не совсем правильно понял суть аукциона ebay, хотя смысл от этого меняется крайне незначительно.\\    Да что там... Есть факт, никакие ЭВМ в ближайшие полсотни лет не справятся с всеобъемлющим планированием. Кто в этом больше виноват, люди или недостаток вычислительной мощности, гость из будущего сказать затрудняется. Но в любом случае, финал известен - "косыгинская" реформа в истории Петра безнадежно провалились. Сможет ли Глушков построить в СССР систему лучше чем у капиталистов 2010 года? Премьер еще раз живо представил, как по кабинетам Старой площади, Кремля и Охотного ряда руководители разных рангов утрясают, доказывают, согласовывают, планируют, утверждают, подписывают кипы бумаг, а потом несут их на вычислительные центры... Ох, не зря Вознесенский в свое время прощупывал дорогу к "социалистическим" ярмаркам. Какой умный был мужик, по праву стал академиком, хоть и ненадолго...    \\Н.А. Вознесенский, с 8 декабря 1942 по 5 марта 1949 годы председатель Государственной плановой комиссии при Совнаркоме. Член Политбюро ЦК ВКП(б). В 1950 году осужден и вскоре расстрелян по "Ленинградскому делу".\\    - Я готов построить математическую модель распределения фондов! - неожиданно "вернулся" в реальность Глушков.    - Что-то мы далеко от темы ушли, - вернул математика на землю Премьер. - Ты про другое подумай, зачем вообще что-то точно планировать, если это все равно минимум на половину не выполняется?    - В смысле, на производстве резервы все равно догружают под согласования снабженцев?    - Разумеется. Ну или простаивают, что еще хуже.    - Есть вариант прогнозирования по неполным данным, - оживился Глушков. - Причем с хорошей статистической точностью!    - Только это уже не планирование выходит, а... - Косыгин на секунду замялся, припомнив рассказы Петра, и все же решился отойти от привычных догм. - Регулирование!    - В смысле? - поразился Глушков. - Это как в системах автоматики что ли?    - Примерно! Ну тебе лучше знать, как это будет работать.    - Выходит... - Глушков поднял глаза к далекому потолку, и отрешенно посмотрел сквозь великолепный хрусталь люстры времен царя-освободителя. - Не надо особой точности, и контролировать придется всего несколько сотен, максимум тысяч интегральных показателей. Зато высокая скорость выдачи управляющих воздействий... В смысле, рекомендаций для руководителей.    \\Имеется в виду Император РИ Александр II "Освободитель".\\    Виктор Михайлович снова замер, не донеся чашку до стола.    Эту заминку премьер использовал, чтобы прикинуть, на сколько рассмотренный вариант укладывается в коммунистическую идеологию в общем, и в частности - постановления мартовского и сентябрьского Пленумов 65-го года.    Первая задача, а именно перевод руководства промышленностью обратно на отраслевой принцип, с образованием союзных министерств, решена удивительно гладко. За какой-то год Министерства вернули себе контроль над большинством заводов. Хорошее доказательство правильного и осмысленного характера реформ. Тут очень удачно все сложилось, теперь есть система, которую можно централизованно "регулировать". Если, конечно, Глушков сможет ее создать.    \\По большому счету, это весьма сомнительное достижение. Но, разумеется, не для Председателя Совета Министров СССР.\\    Продвижение хозрасчета как основного принципа социалистического производства вообще являлось косметической надстройкой, позволяющей заинтересовать работников предприятия не только в самом выполнении плана, но и в эффективности процесса. Дали директорам возможность за счет прибыли формировать фонды развития производства, жилищного строительства, и прочий соцкультбыт. Кроме того, через формирование встречных планов предприятиям заметно добавили права по формированию номенклатуры, еще более сократили количество директивных плановых показателей.    Более никаких принципиальных вопросов экономическая реформа 1965 года не решала. После разговоров с гостем из будущего Косыгин понимал это совершенно отчетливо. Даже Вознесенский в 1949 году, будучи председателем Госплана, делал более смелое предложение - дать право руководителям предприятий продавать на рынке товаров на 3-5% от стоимости произведенной ими продукции. Но повторять его путь желающих в ЦК было мало.    Что до основных положений коммунистической теории... Косыгин за сорок лет успел пережить столько поворотов, что переход от планирования к регулированию казался не слишком значительным изменением. Для объяснения идеологам даже не придется напрягаться, есть готовая формула: "при росте социалистической сознательности управляющих кадров у партии появляется возможность перейти к более эффективным и гибким методам руководства народным хозяйствам. Больше подлинной инициативы на местах, товарищи!".    - Есть только одна проблема, - переварил очередную порцию информации Академик. - Цены неправильные.    - Это как?! - удивился Алексей Николаевич. - В каком смысле?    - Они математически необоснованные. И сложные в расчете, памяти на ЭВМ много займут.    - Ну ты даешь! - Косыгин рассмеялся мелким стариковским смехом. - Не в бровь, а в глаз!    - Почему? - на этот раз не понял Премьера Глушков.    - Сейчас как раз Совмин в большом секрете разрабатывает новые оптовые цены.    - И каким будет принцип их формирования?    - Еще и принцип тебе вынь да положь! Впрочем...    В СССР, из-за отсутствия рынка, цены были установлены в незапамятные времена приказом Совмина и ЦК ВКП(б). Когда-то кто-то придумал по стандартному русскому способу "пальцем в небо", потом долго и мучительно правили результат. Кто-то жаловался и требовал увеличить, другие, наоборот, писали просьбы о снижении. Полностью цены обновляли последний раз в 52-ом году. За более чем десять лет накопилась целая кипа корректировочных коэффициентов и поправочных таблиц, что резко усложняло народо-хозяйственные расчеты.    Но теперь, в отличие от всех прошлых "реформ", экономисты предлагали внедрить расчет от себестоимости, что должно было достоверно выровнять накопившиеся в экономике дисбалансы. Понятно, что при всей внешней научности, метод имел в своей основе умозрительную базу, опирающуюся в конечном итоге на "принятые за негласный эталон" зарубежные цены базовых ресурсов. То есть, фактически на пресловутую капиталистическую биржу. Но ничего более совершенного советская наука придумать не смогла, да и не нужно это было по большому счету.    \\В реальной истории корректировка оптовых цен с учетом фондоемкости была проведена в 1967 году. Однако, она была скорее косметической, чем реальной.\\    - Будет тебе, Виктор, математический расчет цены от себестоимости продукции, с учетом норматива рентабельности.    - Но тогда зачем вообще нужно устанавливать цены?! - немедленно возразил Глушков.    - И правда... - от такого вывода Косыгин на мгновение оторопел. - Не, ты не путай! Себестоимость на разных заводах может быть отличаться. Или даже нормативы по Министерствам. Да что там, у нас на многие социально важные продукты установлены полностью искусственные цены.    - А это нельзя это упорядочить с помощью более общих коэффициентов? Хотя у вас, вероятно, много разных тонких политических моментов учтено при расчете.    - Теоретически реально... - пришла очередь задуматься всерьез Косыгину. - Налог с оборота на предметы роскоши, типа водки, золота и меха уже установлен. Дотации на хлеб и молоко отдельно не прописаны, но это технический вопрос. Думаю, тут скрывать нечего, советский народ поддержит подобную политику коммунистической партии.    \\В Советской практике вместо "акциза" имелось понятие "налога с оборота". Суть, впрочем, одна и таже.\\    - Математика наука точная... - улыбнулся Глушков. - Но на самом деле для реального регулирования в технике всегда используются усредненные данные.    - Зато в бухгалтерии "сколько нужно, столько и будет"... - пошутил в ответ Косыгин. - Может быть ты прав, зачем нам отдельно устанавливать цены? Если они все равно жестко привязаны к себестоимости плюс-минус пара процентов?!    \\Полностью свободные "договорные" цены в реальной истории были разрешены предприятиям СССР только в 1987 году. После этого все и началось (с).\\    Собеседники замолчали. В кабинете уже слегка стемнело, но люстру никто не включал. Каждый думал о своем, рассмотренные за несколько часов вопросы вполне тянули на небольшую революцию в области управления одной шестой части суши. Или на расстрельную статью, если вспомнить времена всего лишь десятилетней давности.    - Весь чай выпили, - наконец подвел итог Косыгин. - Давай закончим на сегодня. Ты сможешь подготовить свой черновой вариант решения до конца недели?    - Постараюсь, Алексей Николаевич. Только в самом общем виде, серьезно тут надо не один месяц думать. - Глушков с силой потер ладонями лицо, и добавил: - Все планы перевернули. Но мне кажется, в лучшую сторону!    - Да! - вдруг вспомнил Алексей Николаевич. - Отчет считай секретным. Думаю, с ним имеет смысл ознакомить только членов ЦК. Так что срочно сдавай все материалы в канцелярию Президиума и делай соответствующие выводы.    \\Канцелярия Президиума ЦК КПСС до 1953 года не зря называлась "Особым сектором ЦК КПСС или, еще раньше, "Секретным отделом ЦК ВКП(б)".\\       После съезда в СССР наступило затишье в несколько месяцев. Ведь готовились загодя, все что могли - запустили в космос, построили, сдали, закончили. Фильмы выпустили в прокат, книги издали, по открытиям отчитались. Значительные достижения записали в подарки к съезду. Обычными привычно прикрылись перед обкомами и горкомами. А тут еще и лето наступило... На крымских госдачах было не протолкнуться от поправляющих нервы партаппаратчиков и прочих видных деятелей науки и культуры.    Лучший переговорщик и снабженец страны, Анастас Иванович Микоян никак не мог привыкнуть к новой роли Генерального Секретаря ЦК КПСС. Чуть не полсотни лет в тени более сильного лидера невольно наложили свой неизгладимый отпечаток. Но положение обязывает. Свою роль арбитра в отношениях Шелепин-Брежнев Анастас Иванович осознавал прекрасно, опыта старому коммунисту было не занимать. Присутствовало и понимание, что влияние "союза противоположностей", как называли за глаза Шелепина-Косыгина-Воронова, вполне может хватить не только для смещения с высокого поста, но и вообще, для отправки на пенсию. Если не хуже.    \\Выступая на XVII съезде ВКП(б) А.И. Микоян установил своеобразный рекорд восхваления - упомянул имя Сталина больше всех - 41 раз.\\    Нужно было лавировать между сложившимися центрами силы в ЦК, любой ценой сохраняя дистанцию от любого из них. Конечно, идеальным был бы вариант постепенного усиления собственного влияния, и быть может, обретение реальной власти. Мечта оказалось необыкновенно близкой. Но Анастас Иванович не питал иллюзий, на восьмом десятке сколачивать свою группу поздно. Да и компромата многовато скопилось у "соратников", начиная от чудесного спасения из роли "27-го бакинского комиссара" и организации продаж ценностей Эрмитажа, до подписей под расстрельными списками времен Иосифа Виссарионовича. Последнее было не слишком страшно при Хрущеве, то поколение партаппаратчиков физически не могло миновать кровавой карусели. Но "комсомольцы" в ней практически не успели принять участие, а документы на этот счет в ведомстве Семичастного водились поистине "убойные".    \-го ноября 1966 года А.И. Микояну исполнится 71 год.\\    \\А.И. Микоян был в числе арестованных комиссаров бакинской коммуны. Каким образом он уцелел, по-прежнему доподлинно неизвестно.Официально считается, что его фамилию по ошибке не занесли в тюремную продовольственную ведомость (по которой в неразберихе составляли "расстрельный список").\\    Основная цель товарища Брежнева была более-менее понятна любому в ЦК. Официально - вести СССР к новым успехам, свершениям и прочему торжеству коммунизма. Реально - без надрыва работать самому и не мешать другим по мелочам. Цинично, но что греха таить, очень востребовано на пятидесятом году советской власти. Люди просто устали от метаний и страха, ЦК ощутимо постарел, средний возраст перевалил за 60 лет. Но отказаться от постов никто не пытался, за каждым тянется настоящий шлейф соратников. Они же первые не поймут, затопчут, как промахнувшегося вожака волчьей стаи. И будут по своему правы - при невообразимом выходе на пенсию члену Президиума оставят хотя бы дачу и спецснабжение. Но для обычного члена ЦК КПСС надеяться на что-то большее, чем персональная пенсия и квартира не стоит. Триста рублей в месяц, это неплохо, но... Совсем не то.    \\К примеру, министры получали пенсию в 400 рублей, зампреды Совмина и секретари ЦК 500. Простой пенсионер - около 40 рублей.\\    С другой, стороны, истинные планы Шелепина были совершенно непонятны. Вернее, все казалось очевидным еще в прошлом году. Микоян даже немного сочувствовал "комсомольцам", наблюдая как опытный Леонид Ильич последовательно вышибает из под их ног опору за опорой. Неожиданно ситуация перевернулась с ног на голову. Бывшие соперники стали соратниками. Непримиримые враги действуют в одной команде. Главное, сам "Железный Шурик" изменился до неузнаваемости, стал намного гибче, ближе к людям, целеустремленнее. В нем пробудился настоящий дар предвидения. Куда-то делась политическая наивность и идеализм, а вместе с ней изчез так пугающий советскую номенклатуру сталинизм. По ЦК кто-то даже пустил несмешную шутку, что Шелепин, не иначе, увидел призраков, как Эбенезер Скрудж.    \\Эбенезер Скрудж - персонаж повести Чарльза Диккенса "Рождественская песнь".\\    Поэтому Анастас Иванович считал необходимым срочно "прояснить позиции" несколько глубже общения в коридорах и кабинетах Старой площади. И лучше всего это сделать с Косыгиным, всеж почти четверть века в одной упряжке. В то время как Шелепина Микоян почти не знал, и немного опасался. А Воронов всегда был товарищем ограниченным и излишне прямым. Если что не так - упрется как осел, нипочем не договориться.    Случай не заставил себя долго ждать. Из-за нового поста Генерального секретаря ЦК КПСС, введенного параллельно с Первым секретарем, вышел небольшой казус с Крымскими госдачами. Основную, N1 в Нижней Ореанде, построенную в 1955 для Хрущева, Брежнев отдавать не захотел. Надеялся, что Шелепин поссорится с Микояном из-за президентской "двойки" - заметно более удобной, однако не такой статусной. Но не получилось, Александр Николаевич с удовольствием остался в привычной "семерке" Чаира. В свою очередь Анастас Иванович, в жесте взаимной уступки, выразил готовность в любой момент отдыхать в привычной "обычным" секретарям ЦК "семерке", хотя бы и прямо в этом году.    \\Пост Председателя Президиума Верховного Совета СССР хоть и редко, но все же именовался "Президентским". В данной истории до 23-го съезда КПСС эту должность занимал А.И. Микоян, после - А.Н. Шелепин.\\    Подгадать свой отпуск ко времени "косыгинского" было не сложно. А любимая Алексеем Николаевичем "пятерка" граничила заборами с "семеркой". В общем, летом 1966 года можно было частенько видеть Премьера и Генсека лежащими рядом на пляже или в длительных совместных прогулках по живописным окрестностям. Нельзя сказать, что лидеры СССР часто говорили о политике или экономике, скорее наоборот. Но порой там, где рядовые советские отпускники видели лишь повод перекинуться парой-тройкой слов, вожди походя намечали грядущий курс огромной страны.    \\Такой "выход в люди" был в 60-е годы вполне обычным явлением. По воспоминаниям персонального водителя, А.Н. Косыгин частенько покупал хлеб в обычном гастрономе около дома.\\    ... Тяжело отдыхающему миновать "Набережную Русалки" в Мисхоре, получившую свое название благодаря выступающей из моря еще с дореволюционных времен бронзовой фигуры обнаженной женщины-русалки с ребенком на руках. Анастас Иванович знал - прошедшая война оставила в скульптуре более 140 пулевых и осколочных ранений. Впрочем, с асфальтированной дорожки тротуара отрывался вид только на уходящую в бесконечность пашню моря. Сама достопримечательность, как и плотно заваленная загорающими телами узкая полоска галечного пляжа, были надежно прикрыты широкой полосой зеленых кустарников. Настолько плотных, что грязные пятна помета чаек неряшливо лежал прямо поверх переплетения неровно остриженных веток.    \\Фигура "Русалки" работы А. Адамсона была установлена в 1905 году, но скоро смыта штормом, в 1909 заменена копией по макету. В 1970 эта скульптура была опять смыта волнами, и найдена только в 1980. Сейчас установлена на "Поляне сказок".\\    Внимание членов Президиума ЦК привлекло недавно построенное кафе "Русалка", которое радовало взгляд и желудок отдыхающих почти напротив одноименной скульптуры. Монументальное бетонное сооружение, с большим, вынесенным далеко вперед открытым балконом второго этажа. От лучей солнца посетителей прикрывала крыша из коричневого брезента, закрепленного на ажурном переплетении металлических балок.    - Анастас, ведь еще в прошлом году этого не было! - удивился Косыгин.    - Точно! - Микоян повел по ветру внушительным носом, ловя аромат готовящейся пищи. - Не вижу, почему бы благородным донам...    - Отказываться от обеда! - закончил со смехом Алексей Николаевич. - Смотрю, ты тоже прочитал Стругацких.    - Пойдем есть! - отбросил колебания Анастас Иванович. Обернулся, махнул рукой остановившимся метрах в двадцати позади охранникам в сторону скамейки. - Подождите тут!    \\Роман "Трудно быть богом" издан в 1964 году.\\    \\Охраной первые лица страны в то время часто пренебрегали. При всех своих недостатках, партаппаратчики не боялись своего народа.\\    Миновав три марша сумрачной неприветливой лестницы, члены Президиума уперлись в небольшую очередь человек на двадцать, вытянувшуюся вдоль засиженной мухами витрины.    - Мда. - тихо заметил Микоян. - Это, похоже, надолго.    - Пойдем отсюда, быстрее будем дома. - поддержал премьер разворачиваясь.    Но маневр не удался, зашедшая следом пожилая женщина с мальчиком лет восьми удивленно вскинула глаза на одетого в франтоватый белый пиджак Генерального секретаря:    - Товарищ Микоян!    - Где?! - обернулся стоявший последним молодой мужчина. - И Алексей Николаевич!    - Как, ой, здравствуйте! - по очереди прокатилась волна узнавания.    - Так чтож вы в очередь-то стоите, идите скорее сюда! - громко пробасил пожилой толстяк у кассы. - Товарищи, потеснитесь скорее!    - Проходите! - послушно отозвалась на много голосов очередь.    Отказываться было поздно, единственный, кто был явно не рад визиту высоких руководителей, был смуглолицый парень на выдаче.    - Товарищи, сейчас я вам сварю пельмени. Всего две минуты! - Он сделал попытку броситься вглубь кухни между белой стеной холодильника и котлами, парящими на промышленной электроплите.    - Постой! - скрежетнул Косыгин. - А это что? - Он показал на алюминиевый лоток, наполовину заполненный уже сваренным продуктом.    - Так я вкуснее сделаю! - постарался оправдаться раздатчик.    - Ну уж нет! - тут уже не выдержал Микоян. - Давай-ка нам все точно как у товарища! - И он показал на все еще стоящего рядом у кассы пожилого толстяка.    - Посмотрим, как тут кормят людей! - с серьезным видом поддержал Генсека Алексей Николаевич. - И пожалуйста, побыстрее, не задерживайте! Вон какую очередь скопили!    - Сейчас, сейчас! - развил бешенную активность раздатчик, наваливая пельмени совком в мерную миску на весах. - Вот, пожалуйста!    - Ну как же так?! Ну, взвешай еще раз! - со смехом оттолкнул тарелку Микоян. - Тут не две, а все три порции!    - Кому-то ведь недовесишь потом! - строго добавил Косыгин.    - Исправлю, сию минуту! - из-под грязно-белого колпака по вискам скользнули дорожки пота. - Вот!    - Спасибо! - с усмешкой принял еду Анастас Иванович.    Под довольный рокот очереди члены Президиума добавили к единственному доступному блюду точки общепита полстакана сметаны, да компот. Оплатили по 62 копейки на кассе и присели за дальний столик. С балкона точки общепита фигура русалки была видна как на ладони.    - Однако, кусаются цены. - заметил Генсек. - Но место красивое.    - Плохо, что это чуть не единственная столовая на весь окрестный берег. - вторил Премьер.    - Даже на краю мира, в Джакарте, помнишь, я в 64-ом ездил с Никитой, и то... Там разных кафе и ресторанчиков, на каждом шагу, сотни. И везде разное готовят. - Микоян задумался припоминая события трехлетней давности. - Хотя, конечно дикие они. И антисанитария жуткая.    - Пельмени невкусные, фабричные. - Косыгин разломил кривоватой алюминиевой вилкой выкатившийся из теста кусочек сероватого мяса. - Совсем как в рабочей столовой ЗИЛа, весной там перекусывал по случаю.    - Вроде все по ГОСТу. - Куратор знаменитой "Книги о вкусной и здоровой пище" тоже занялся исследованием содержимого тарелки. - Но на такой природе хочется чего-то большего!    - Не хватает инициативы у местных товарищей. Тут бы шашлычка, да под коньячок!    - Вино есть. - Кивнул Микоян в сторону соседнего столика, где небольшая компания доедала обед под явно принесенную с собой бутылку "Лидии". - Вроде не водка, но почему-то не продают.    \\Антиалкогольная компания 1985 года далеко не первая в СССР. Особые меры принимали в 1918, 1958 и 1972 годах. По постановлению 1958 года не допускалась продажа водки во многих местах, в том числе - массовых гуляний и отдыха.\\    - К такому кафе надо бы частника... Задумчиво заметил Косыгин. - Ты об этом не думал?    - Леша, это серьезно? - от удивления Анастас Иванович даже перестал жевать.    - Совершенно. Ну чего страшного было бы на этом берегу с десяток частных или кооперативных кафе?    - Ты наверно не слышал... - Медленно начал Микоян. - Но тогда, в 28-ом, я поддерживал правого уклониста Бухарина и "послеленинского" Премьера Рыкова. Хотя к правой оппозиции не присоединился.    Закончил про себя: "поэтому еще жив, хотя это все равно удивительно".    \\Интересно что "Правый уклон" получил поддержку зарубежом, расколов Коминтерн. Была образована "Международная коммунистическая оппозиция", после, в США, "Коммунистическая партия - оппозиция". Идеологические последователи - "Gruppe Arbeiterpolitik" действуют до сих пор в Германии.\\    - Даже так? - Косыгин не на шутку удивился. Подобным в ЦК не хвастались.    - Сейчас задумываюсь, - Микоян кривовато усмехнулся, - может надо было хоть закусочные оставить, чтоб унылыми пельменями по всей стране не кормили.    Если уж о частниках заговорил Генсек... Неужели прав пришелец из будущего, и единственный выход для спасения СССР - отринуть все завоевания Октябрьской Революции и скатиться в вульгарный и пошлый капитализм с его частной собственностью? Списать в утиль тридцать лет, в течении которых партия и народ упорно прорубали туннель вглубь пустой породы?    Хотя... Может быть, еще не поздно? Ведь были частники-артельщики при Сталине, и не мало. Придушили их в последнюю пару пятилеток, есть причина для этого веская. Но если подумать...    - Как ты себе это представляешь? Ну, в смысле, вернуть частника в экономику?    - А что в этом сложного? - немного удивился Генсек. - Мелкие предприятия, ну там сферу услуг, отчасти ширпотреб, пусть обслуживают частники, а тяжелую промышленность им все равно не осилить. Да и не отдадим мы ее никому!    - Анастас! Ну ты совсем как... - вовремя поймал себя за язык Косыгин. Чуть не сказал - "Горбачев". - Вот смотри, что из этого может получиться...    Ох уж этот Ставропольский идиот, ставший Генеральным Секретарем в 1985 году истории пришельца. Вот так же, решил с широкой души разрешить коооперативы. И никого рядом не оказалось, чтоб вовремя "дать в репу". Вроде все так очевидно... Как этого не видели в ЦК 1985 года? Поверить сложно, как деградировала партия за какие-то двадцать лет! Хотя... Вот он, пример такого же Генсека, прямо перед глазами!    Петр рассказывал о инфляции, с миллионами на банкнотах, как в гражданскую, уральских франках Росселя, фальшивых чеченских авизо, кризисе неплатежей и прочих преступных несуразностях. Он считает это суровой неизбежностью переходного периода, и о причинах даже не догадывается. Не было этого в его учебниках! Хорошо хоть кучу разрозненных фактов сумел запомнить.    Однако, премьер СССР знал намного больше. Проблема в том, что экономика страны еще с конца 20-х была поистине социалистическая. Различия далеко не ограничиваются пресловутой "формой собственности". Основная кровь экономики, а именно безналичный денежный оборот, не подчиняется единому эмиссионному центру. Деньги при необходимости производятся любым отделением госбанка. К примеру, при расчётах между предприятиями с задержкой, или работе планово-убыточного завода. В общем, это система совсем не денежная в ее обычном понимании, а скорее индикатор "донор-реципиент" в рамках государственного планирования. Такого не было нигде в мире.    \\Специфические кредитные функции банков были ликвидированы в СССР в 1927-1929 годах. Связывают эту реформу с именем Арона Львовича Шеймана, весьма интересной личности, которая еще ждет своего исследователя.\\    Более того, социалистическое предприятие в принципе не может стать банкротом, потому что любые его платежи должны быть оплачены банком. Если средства на счету отсутствуют, то банк обязан автоматически выделить кредит и оплатить счет. После этого предприятие заносится в "картотеку", а банк ждет, пока на счет предприятия придут деньги. Если долг становится хроническими, то ставился вопрос перед профильным министерством, которое должно было, на выбор, подкинуть предприятию средств из своих фондов, добиться списания долгов, пересмотреть цены или другие отраслевые нормативы, в крайнем случае объявить предприятие планово-убыточном и выделить ему дотации. Такие вопросы решаются годами на уровне Совета Министров СССР. При этом приостановить работу предприятия из-за нехватки каких-то там "денег" никто не позволит.    Наличные в СССР не просто материальные купюры, монеты, или запись в сберкнижке. Это принципиально иной вид денег. Оборот которых построен почти по мировым канонам, по крайней мере внешне. Есть единый эмиссионный центр, даже декларируется золотое содержание и валютный курс. Хотя воспользоваться этим обычному человеку весьма затруднительно, но... К каждой банкноте охранника не приставишь, варианты все равно находятся. Не зря Никита Сергеевич ввел высшую меру наказания за валютные спекуляции.    \\Объем эмиссии денежной наличности определялся в кассовом плане Госбанка СССР, который утверждался Советом Министров СССР.\\    Соответственно, в СССР нельзя закончить товарную цепочку иначе чем государственной сбытовой организацией. Которая являлась плотиной между наличной и безналичной системой учета. Как только задвижка от этой плотины оказывается в руках частника - наступает коллапс, самой простой и выгодной операцией становится обналичивание. У советской банковской системы попросту нет защиты против этой напасти. Судя по рассказам пришельца из будущего - достаточно одной пятилетки, и катастрофические последствия сметут экономику, как горный сель сносит жалкую лачугу.    \\В реальной истории эту дыру "заткнули" лишь реформы Гайдара 1992 года, фактические приравнявшие наличный и безналичные деньги, причем без прекращения эмиссии последних. Другой вопрос, что лечение получилось сомнительным... Хотя, возможно, неизбежным в существовавшем цейтноте.\\    После раскрытой перспективы Анастас Иванович минут пять молчал. Даже про компот позабыл. Наконец, мысли полностью улеглись в голове нового Генерального Секретаря.    - Да-а-а! Знаешь, Алексей, теперь мне много стало понятнее. Получается, не зря после Сталина, как страх прошел, артели прижимать стали? Я-то за этим вопросом не следил особо.    - Разумеется! - немедленно подтвердил Косыгин. Он уже многое успел "передумать" за прошедший год. - Но сейчас это ставит нас в весьма сложное положение с реальным хозрасчетом.    - Связаны руки со всякими кафе? - вернул себе хорошее расположение духа Микоян. - Чепуха какая! Социалистические методы в этой сфере далеко не исчерпаны!    - Не спорю! - легко согласился Алексей Николаевич. То, что Микоян не обратил внимание на слово "хозрасчет" даже обрадовало премьера. - Но совсем избавляться от частника не нужно.    - Это как? Тыж сам только что рассказывал?!    - Пусть занимаются сферой услуг, там, где не нужен безналичный оборот вообще. Особой пользы не будет, но остроту бытовых проблем для трудящихся они снизят.    - Ты точно про быт подметил! - Микоян бросил взгляд на чуть уменьшившуюся, но все еще внушительную очередь. - Страшная вещь, вроде мелочи, а раздражает.    - Пара частников продавали бы рядом... - Алексей Николаевич опять вспомнил рассказы пришельца. - Да хоть печеную картошку с разными начинками.    - Ха. Скажешь тоже, такой дешевый перекус против пельменей! - Анастас Иванович опять бросил взгляд на раздачу. - Может еще порцию взять?    - Зря ты так пренебрежительно. Многим понравится, или не захотят очередь стоять.    - А желудки не попортят такой никчемной едой? - озаботился Микоян. - Хотя не все же время таким питаться...    - Вот именно. В бюджет копеечка, тут очередь меньше, люди довольны. Что еще надо?    - Леш, а почему до сих пор это не ввели? - Осторожно спросил Микоян. - Ведь и правда никакого вреда, только польза.    - Ты еще попробуй предложение мимо Суслова провести. Ревизионизм! Отказ от принципов! Хотя... Косыгин задумался. - Сейчас, пожалуй, и пройдет. Леня упираться не будет, у него со здравым смыслом все в порядке, Саша будет за, не сомневаюсь.    - Миша против большинства не пойдет. - Уверенно заявил Анастас Иванович.    - Если ты поддержишь, я приготовлю записку. Обсудим на Президиуме, и проведем на очередном Пленуме. Когда он кстати?    - В начале августа вроде планировали.    - Как раз, за месяц справимся.    - Ладно. Пошли уже, а то охрана беспокоится. Два раза маячили бездельники, только что за рукав не тянут.    - И то верно...       3.3. Что нам стоит комп построить. Нарисуем, будем жить...    Калькулятор! Текстовый процессор! Скажи еще "Г-горючая вода... С-сырые дрова разжигать", отец Кабани новоявленный! Ну зачем только я год назад показал Семичастному, как работает система клиент-банк, да обмолвился про шифрованные туннели в интернете будущего. Еще тогда гражданское и коммерческое значение криптографических систем было мгновенно вывернуто наизнанку. Пришлось кроме прочего терзать свою память и ноутбук на предмет криптографических систем. Впрочем, на общем фоне "выданной информации" это прошло почти незаметно.    \\Цитата из книги "Трудно быть богом" Стругацких.\\    Для начала, припомнил о системах с открытым ключом, тех самых, которые пользователи 21-го века не слишком задумываясь используют в туннелях типа https и ssh. Тонкостей я никогда не знал, помнил только, что основная фишка в использовании односторонних функций, для которых вычислительная сложность прямого и обратного нахождения различается на много порядков. К примеру, перемножить два простых числа легко, а вот найти потом простые делители - гораздо труднее.    Мудрая теория выводила, что открытый ключ можно передавать по любому каналу, затем использовать для проверки электронной подписи и шифрования сообщения. При этом для генерации подписи и расшифровки применялся секретный ключ. Впрочем, на практике при помощи этого загадочного механизма всего лишь генерировали сессионный ключ для обычного симметричного шифрования типа 3DES или AES. Так получалось быстрее и менее напряжно для ресурсов компьютера.    \\Широко распространненые алгоритмы симметричного шифрования.\\    Почему так происходит, осознать полностью мне не удалось, но запомнить принцип пришлось при настройке клиентам интернет-доступа к банковским счетам. Самым удивительным оказалось то, что для сильной математики СССР 65-го года мой смешной и неполный рассказ показался необыкновенно важным прорывом. По крайней мере Председатель КГБ пришел на следующий день страшно довольный и с приличным коньяком.    \\Начало асимметричным шифрам было положено в работе "Новые направления в современной криптографии" Уитфилда Диффи и Мартина Хеллмана, опубликованной в 1976 году. Хотя они сами говорят, что находились под влиянием работ Ralph C. Merkle от 1974 года. Так что это действительно прорыв.\\    Пришлось напрягать думательный орган дальше. Много ли можно получить из воспоминания о знакомом "кулхацкере", который, начитавшись про банковские технологии, загнал свой жесткий диск под "логарифмирование по эллиптической кривой" над какими-то полями? Звучало это очень солидно, но кончилось плохо - что-то где-то сбойнуло, и диск стал по-настоящему секретным. В том числе для "кулхацкера", ценные данные которого погибли безвозвратно, желание шифровать тоже. Зато местный специалист от этой короткой фразы так переволновался, что ему, по словам Семичастного, пришлось вызывать скорую.    Против ожиданий, пригодились даже фильмы "о войне". К примеру, на ура пошел сюжет знаменитого блокбастера "Говорящие с ветром", про военных переводчиков из племени Навахо, которые могли использовать свой уникальный и никому неизвестный за пределами племени язык для секретных переговоров.    \\Информация об использовании языка Навахо была рассекречена только в 1968 году.\\    Тогда от меня отстали быстро - по причине полного исчерпания моего небогатого богажа знаний, удовлетворившись пачкой выписок из каких-то хелпов и учебников по IOS Cisco. Так что за суетой я успел давно забыть про этот квест. Но криптографы и математики времени не теряли, и за год умудрились продвинуться от теории до практического применения алгоритмов на компьютерах. Тут-то и выяснилось, что при достаточной длине ключа с работой справляются только "настоящие" ЭВМ. Те самые, что занимают залы стометровой площади и обслуживаются тремя десятками специалистов. Красивая теория оставить супостата "с носом" разбивалась о тривиальную слабость вычислительной техники.    С другой стороны, использование ноутбука в качестве суперкомпьютера для взлома кодов позволило комитетчикам читать часть переписки "заклятых друзей" практически свободно. Надеюсь, регулярная поставка "к завтраку" переводов шифровок здорово укрепила позиции Семичастного среди сотрудников международного отдела ЦК, и принесла большую пользу СССР. Вот только оборотной стороной стала повальная паранойя криптографов, которые обоснованно боялись, что противник читает их сообщения с похожей непринужденностью.    \\В реальной истории к 1967 году КГБ мог раскрыть 152 шифра, использовавшихся 72 странами. Счет перехваченных разговоров и факсов шел на сотни тысяч. Но "тяжелые" дипломатические шифры по одноразовым блокнотам едва ли поддались комитетчикам даже с ноутбуком.\\    В общем, теперь Семичастный с меня только дохлого слезет, пока не будет портативной электронной "Энигмы", или как там ее назовут ребята "с горячей головой и чистым сердцем". Им любой ценой вынь и положь компьютер размером хотя бы с сейф, причем с производительностью БЭСМ-4. Но работать исключительно на военных и особистов мне не хотелось категорически. Им только палец дай, и все, можно забыть мечту об отечественном интернете к 1980 году. Да и вообще, оголтелый милитаризм для СССР кончится плохо, только этого даже Шелепин понимать совершенно не хочет. Чего уж говорить о мыслях остальных "бывших старшин да майоров".    \\Известна фраза - "у чекиста должно быть горячее сердце, холодная голова и чистые руки"\\    Пришлось думать и выкручиваться. Набросал записку, вся суть которой сводилась к двум тезисам.    Во-первых, в будущем все военные системы так или инача строятся на вполне гражданских процессорах и элементной базе. За исключением тех редких мест, где штатских аналогов просто не найти. Как аргумент привел историю с крейсером US Navy, на котором в конце 20-го века поставили систему Windows NT из желания сэкономить гору денег. Испытания были не слишком удачными, но впрочем, это ничего не изменило. Разве что теперь Пентагон ориентируется на допиленный Unix. Что характерно, о своей, чисто военной, операционной системе даже не помышляют.    \\В 1996 году крейсер Йорктаун был оснащен сетью из 27 компьютеров на процессорах Pentium Pro под управлением Windows NT 4.0. Сэкономлено было 2,8 миллиона долларов, экипаж сокращен на 10%.\\    Во-вторых, промышленные компьютеры нужны СССР еще больше, чем "большие" ЭВМ. Более того, без этих "рабочих лошадок" невозможно дальнейшее совершенствование технологий по линии полупроводников. Это дает для военных хороший полигон, ведь условия работы в советских цехах будут пожестче, чем в бою или на службе в разведке. В конце концов, взвод вооруженных автоматами бойцов НОАК ничуть не опаснее слесаря Василия с ломиком.    \\НОАК - Национально-Освободительная Армия Китая.\\    На этом фоне логично выставить НИИ "Интел" заказчиком мощного и универсального промышленного устройства. А так же разработчиком технического задания, источником дефицитных ресурсов, отвешивателем волшебных пендюлей смежникам и вообще, всем врагам социалистического прогресса в деле компьютеризации промышленности. Побочная и скрытая от супостата задача - получить параллельную линейку ЭВМ, качественно заточенных под нужды КГБ. Вплоть до возможности установки специальных криптографических модулей.    Против такого обоснования ничего не смог возразить даже Председатель КГБ. Более того, он не постеснялся напрячь свое ведомство, и вывалил на меня информацию о наиболее реальных проектах, ведущихся в СССР по нужной тематике. Да что там, преисполненный энтузиазма Семичастный был настолько любезен, что рассказал об основных интригах МЭПа и руководителях разработок. Местами совсем непечатно, но очень даже по существу.    Вот только после ознакомления с полным "списком героев" мне стало грустно...    Собственно, небольшой опыт в применении контроллеров 21-го века у меня имелся. К примеру, простеньких устройств удаленного мониторинга телекоммуникационных узлов моя фирмочка установила почти сотню под разные конфигурации оборудования заказчика. При размере в полпачки сигарет и цене около двадцати долларов 2010 года устройство умело:    полтора десятка дискретных вводов-выводов (по сути, они контролировали состояние контакта разомкнут-замкнут);    ввод с аналого-цифровым преобразованием, АЦП;    обратный, в смысле, цифро-аналоговый выход ЦАП;    возможность подключить датчик температуры по трех или четырех проводной схеме;    интерфейс Ethernet.    Как опции шли дополнительные платки размером с ноготь большого пальца. Например, был востребован модуль хранения "тиков" с импульсного датчика счетчика воды или электричества. А на сильно удаленные объекты ставили дополнительный блок GSM, который давал возможность хотя бы перезагрузить "подвисшее" оборудование узла.    \\Использовано чуть модифицированное описание реально существующего устройства SNR-ERD.\\    Пришлось сталкиваться и с "чистым" управлением производством, а именно здоровенным агрегатом для расфасовки воздушной кукурузы "Витек". По сути, там все сводилось к уже упомянутому функционалу, только вместо Ethernet использовался RS-485. Тензодатчик весов был заведен на АЦП, с ЦАПов бралось управление электроприводами. Сработкой механизмов и датчиками управляли линии дискретного ввода-вывода. В теории, десяток таких контроллеров должны были управляться одной серьезной ЭВМ, но на ее внедрение у фабрики вечно не хватало средств.    Таким образом можно было собрать относительно сложный комплекс. При этом сами "органы" управления подключались вполне локально, по несколько десятков, а то и единиц, на каждый контроллер.    ... Но то, что я увидел в аналитике управляющих ЭВМ 66-го года, полностью перевернуло мое понимание отрасли.    Собственно, претендентов было всего три.    Во-первых, ВНИИЭМ под руководством А.Г. Иосифьяна. Огромный институт с длинной историей и своим опытным заводом, который трудился в основном на нужды космоса, оборонки и атомщиков. Впечатляющий набор достижений и орденов. Но их "ВНИИЭМ-3" была лишь оттюнингованной версией ЭВМ "М-3", разработанной давно и совсем другим коллективом. Что, к сожалению, делало наше сотрудничество беспредметным, ведь ничего, кроме весьма общего техзадания, НИИ "Интел" предложить не могло.    \\ЭВМ "М-3" послужила прототипом к "Арагац", "Раздан", "ВНИИЭМ", частично "Минск". Кроме того, документация была передана в Венгрию и Китай. При этом серийно было изготовлено только 10 экземпляров "М-3", "М-2" и "М-1" существовали в единичном экземпляре.\\    \\Поспособствовал договоренности Академик И.С. Брук, который с 1958 г. был директором Института электронных управляющих машин.\\    Однако параметры этого устройства внушали уважение. Язык высокого уровня Cobol, работа в реальном времени (тут использовался термин "натуральный масштаб"), электронные таймеры на 4096 каналах дискретного ввода-вывода. Время преобразования на 512-ти канальном АЦП, или как тут говорят, "из непрерывной формы в дискретную", 2 килогерца, обратное, через ЦАП, еще быстрее. Длина слова - 24 бита, скорость работы до 750 тысяч операций сложения в секунду.    Настоящий монстр! По возможностям эта управляющая ЭВМ выглядела на пару порядков мощнее привычного мне по 2010 году промышленного контроллера! Если, конечно, не обращать внимание на смешную скорость АЦП и габариты, ничем не уступавшие хорошо знакомой БЭСМ-4.    Следующим шел представитель глушковской или украинской "школы". Разумеется не "Мир", он попросту "не тянул", да и вообще, сложно было представить себе что-то архитектурно и идеологически менее подходящее для промышленности. В противоположность ему "Днепр" оказался вполне пригоден для задач управления. Производительностью он заметно уступал изделию ВНИИЭМ. Всего 8 тысяч операций в секунду, 26 разрядов. Внешних портов раза в два меньше, зато железо компактнее - 520 килограмм.    Однако показываться в Киеве после разговора с академиком Глушковым совсем не хотелось. Да и сама ЭВМ "Днепр" не будила особо теплых чувств, классические шкафчики, всего и разницы - не двухметровые вдоль стенки, а в полтора раза ниже и посередь зала.    Замыкал список Ленинградский СКБ-2, директором которого значился Филипп Георгиевич Старос. Их ЭВМ называлась УМ1-НХ, имела производительность лишь в 5 тысяч операций в секунду, и 15 разрядов. Базовое количество каналов ввода-вывода было необыкновенно скромным, то есть примерно соответствовало привычным для меня значениям, хотя и могло быть значительно расширено дополнительными блоками. Но размер... Эта ЭВМ была настольной! Всего-то плотно набитый печатными платами сундук метровой ширины. Совершенно необыкновенное обстоятельство для СССР 1966-го года!    Большой плюс, в данный момент эта команда находилась в "подвешенном положении". До смерти Королева они принимали участие в космической гонке с проектом бортовой ЭВМ УМ-2С. Но сейчас в этой отрасли шли глобальные перестановки, и никто толком не знал, чем закончится эта котовасия. Товарищ Устинов имел на Староса виды в плане каких-то морских систем, но в данном случае был готов уступить нам "право первой ночи".    \\В реальной истории Ф.Г. Старос не смог сработаться в новым генеральным конструктором ОКБ-1 В.П. Мишиным, и начал разработку БИУС "Узел" для дизельных подводных лодок проектов 641Б и 877. В середине 1966 началась эскизная проработка этого проекта.\\    Не обошлось без существенного "подводного камня". Причем почти в буквальном смысле - ЭВМ УМ1-НХ имела военного "братика" - БИУС "Узел" для советских подводных лодок. Нельзя в самой "миролюбивой" стране мира делать хоть что-то нормальное исключительно на гражданские нужды, не иначе, Маркс с Лениным запретили. Впрочем, Семичастного это не смутило, видимо флот и КГБ в данный момент времени на столько далеки друг от друга, что еще не утратили способности конструктивно сотрудничать.    \\Размеры УМ1-НХ - 880х535х330. Но это без блока питания (80 килограмм), и Устройств Связи с Объектами (УСО). Эта ЭВМ, полностью укомплектованная УСО, имела обычное для свого времени количество вводов-выводов, измеряемое в сотнях и тысячах.\\    Однако еще более интересной оказалась личность директора КБ-2. Он был иммигрантом из США! Не знаю, какая причина побудила его покинуть "страну свободы", и сколько раз он об этом пожалел, но в СССР Старос развил бурную деятельность. Говорят, что именно благодаря его лоббированию микроэлектроники перед Хрущевым подмосковный Зеленоград был срочно перепрофилирован с текстильного направления на полупроводниковое. Вот только видеть иностранца на высокой должности захотели не все. Желанное и фактически обещанное место директора "Центра микроэлектроники" прошло мимо, влияние Филиппа Георгиевича стало быстро падать. Для начала его задвинули в замы по науке, а после снятия "защитника и благодетеля" с должности первого секретаря ЦК КПСС лишили даже этой должности.    \\Он же Альфред Сарант, был другом известного коммуниста Юлиуса Розенберга, казненного с женой в 1953 году за шпионаж. Розенберги были первыми гражданскими лицами, казнёнными в США за шпионаж.\\    Излишне говорить, что мое желание познакомиться с этим незаурядным человеком, а тем более, привлечь его к разработке компьютера, возросло до предела. Но не идти же к нему с пустыми руками?    Для начала, надо было определиться со сферой использования. В 66-ом году промышленные ЭВМ никому в голову не приходило ставить на отдельные станки или агрегаты. Наоборот, они контролировали ключевые техпроцессы предприятий. К примеру, мощный прокатный стан или электростанцию с ее многочисленными вентилями, задвижками, датчиками температуры, скорости, давления и другими важными вещами. Небольшое "расследование" показало, что на УМ1-НХ, к примеру, была построена система автоматического контроля и регулирования для 2-го блока Белоярской АЭС. Всего лишь две ЭВМ, работающие в режиме "горячего" резерва, обслуживали около четырех тысяч каналов ввода-вывода, и сто двадцать преобразователей "угол-код", которые, по сути, были хорошо знакомыми мне АЦП.    \\Белоярская АЭС расположена в г. Заречный Свердловской области, начало эксплуатации 26 апреля 1964 года.\\    С точки зрения 2010 года такой подход сплошная концептуальная ошибка. Но местные станочники пока до ЭВМ не доросли и привыкли мыслить не машинными кодами, а образом программного барабана. Совершенно буквально, вращающегося бочонка с торчащими шпеньками, которые и дергают механизмы (в том числе реле и прочие контакты). Убогая, но удивительно живучая конструкция, отдаленных потомков которой можно видеть даже в 21-ом веке в командоаппаратах некоторых стиральных машин-автоматов. Пик технической мысли - это замена барабана на закольцованную перфоленту. Или установка аналоговых монстров с магнитной лентой, что по большому счету еще хуже, так как уводит управление сложной техникой в сторону от цифровых технологий.    \\Только в 1968 году GM Hydramatic (подразделение по изготовлению автоматических коробок передач) выдало запрос на что-то очень отдаленно похожее на промышленный контроллер. В конкурсе победила компания в дальнейшем названная Modicon.\\    Для идеи совмещения задач КГБ и промышленности такая ситуация, безусловно, пошла в плюс. Будет легко обосновать необходимость в реально мощной ЭВМ. А вот для общего развития промышленности... Тяжело в очередной раз осознавать, в какой каменный век занесла меня воля неизвестных чудиков.    Впрочем, самое интересное началось при обсуждении топ-менеджерами НИИ "Интел" концепции будущего суперкомпьютера. Скорее всего без их помощи получилось бы быстрее и столь же, как выяснилось позже, "качественно". Но Федора и двух Иванов надо готовить к самостоятельным боям. Не все мне одному мотаться по СССР с пинками и пряниками. Пусть наконец начнут оправдывать зарплату, которую им платит щедрый главк за имитацию бурной деятельности. При моих легких намеках на толстые обстоятельства остановились на одной 42-х вершковой стойке. Снизу "встал" блок питания, над ним оперативная память, для начала на ферритовых кольцах, далее сам компьютер, и на самом верху коммутационное поле для подключения датчиков. Все провода предполагалось для удобства вынести вперед, сзади установить вентиляторы.    Сводить "весь завод" на одно устройство посчитали стратегически ошибочным шагом. Лучше ставить компьютер на цех или корпус, и соединять потом десяток-другой таких узлов на один центральный пульт. До Ethernet тут еще как до Луны пешком, поэтому вполне справится последовательный RS-232. Благо, у меня есть куча образцов микросхем этого интерфейса.    К моему немалому удивлению, концепция ЭВМ с единой шиной для подключения различных модулей оказалась новой. Но идея всем понравилась без возражений. С перечнем необходимых устройств тоже определились быстро. К привычному по 2010 году набору добавился УИ-8 (Универсальный Интерфейс на восемь линий) для пресловутого "Консула" и перфоратора с читалкой ленты. Это понятно, в 1966 году подойти с ноутбуком и отконфигурировать контроллер через web-интерфейс или SNMP не получится. Плюс сами модули дополнили светодиодами или цифровыми индикаторами для отображения текущего состояния.    \\Первая "формализованная" компьютерная шина Unibus была использована DEC в 16-битном компьютере PDP-11. Его разработка была завершена в 1968 году. Шина OmniBus была применена только в серии PDP-8/Е, выпущенной в 1970. \\    \\Светодиоды тогда были очень дорогим удовольствием. Но ГГ про это не знает.\\    Зато спор о разрядности и архитектуре ЭВМ растянулся на несколько дней. Первоначально я, не долго думая, предложил как образец хорошо знакомые персональные компьютеры начала 80-х годов на процессорах Intel. С их 8-ю битами на данные и шиной ISA на 62 контакта, или даже что-то более простое, типа 4-х битного Intel 4004.    \\Первый 8-ми битный процессор Intel 8008 выпущен в 1972 году, но полноценная история персонального компьютера началась все же со знаменитого 16-ти битного 8086 от 1978 года.\\    Однако специалисты НИИ "Интел" отнеслись к этому... Ну, надеюсь, как к безобидному чудачеству далекого от реальной жизни директора. И в два счета доказали, что длинные "слова" современных ЭВМ появились совсем не случайно. Оказывается, это давало максимальную производительность при минимальном количестве транзисторов и диодов на частотах в сотни килогерц. Не зря на БЭСМ-4 "слово данных" - 45 бит, на ВНИИЭМ-3 - 24, на "Днепре" - 26, Ереванской "Наири" - 36... Да что там, на новой БЭСМ-6 обещают 48 бит. Так что по их мнению, учитывая мое истерическое требование кратности "степени двойки", ничего кроме 64-х для новой современной ЭВМ и предлагать не стоит. С трудом удалось вернуть зарвавшийся коллектив на разрядность в 32 бита.    \\Наири-1 разработана в 1964 году. Главный конструктор - Грачья Есаевич Овсепян.\\    Дальше - больше. Обсуждали адресное пространство. Тут было все наоборот, признавалось вполне достаточным 16 бит, что соответствовало памяти в 64 килослова, или, в привычной шкале, 256 килобайт. Добрым словом вспомнил Билла Гейтса с его знаменитым "640 килобайт памяти должно быть достаточно для каждого компьютера". Без этого я вполне мог забыть про ограничение, которое проклинало несколько поколений программистов. Строго говоря, шина адреса в 20 байт процессора 8086 позволяли адресовать 1024 килобайт, поэтому я с ходу предложил не мелочиться, и отвести на это все теже 32 бита, для 4 гигабайт. Как раз столько ОЗУ стояло в моем ноутбуке.    \\Считается, что это сказал глава корпорации Microsoft Билл Гейтс в 1981 году. Хотя это он сам не раз заявлял, что ничего подобного не было.\\    С таким объемом я был не понят коллективом, долго спорили, ругались, все равно технически четко обосновать свою позицию не смог никто из присутствующих. В конце концов все же удалось "сторговаться" на 24 байта, которые позволяли адресовать 16 мегабайт памяти. Зато мне удалось отстоять адресацию до каждого 8-ми битного байта, а не 32-битного слова. Уж очень этот момент навредил нам зимой в обработке текстов на БЭСМ-4.    В завершение про себя прикинул, сколько ножек должно быть у однокристального процессора. Получалось, что более сотни. Не думаю, что в СССР 66-го года смогут изготовить такого монстра. Но пока грузить себя и окружающих этим вопросом не стал - первую ЭВМ делать придется в любом случае на микросхемах логики. А там и видно будет, все равно Старос, если согласится на участие в проекте, техзадание под себя перекорежит так, что родной коллектив не признает.    \\Процессор Intel 8086 имел 40 выводов. Сделать большее количество было весьма сложно даже в середине 70-х, поэтому шины адреса данных были выведены на одни и теже "ноги". 32-х разрядный Intel 80386 имел 132 вывода.\\       Неожиданно решилась проблема с памятью. Правда, не обычной оперативной, а совсем наоборот, постоянной. При очередном медитировании над артефактами обнаружил исключительно удачные образчики для копирования, а именно микросхемы EEPROM 24C02 на 256 байт с последовательным интерфейсом, название которого из-за своеобразной абревиатуры I2C мне удалось запомнить. Но тут не обойтись без длинной предыстории, уходящей корнями в 21-век.    \\Производство EEPROM потребует совершенно иных технологий. Так что сотрудников "Пульсара" и советских теоретиков ждет очередной шок и долгая работа. Хотя на этот раз у них будет достаточно образцов для копирования.\\    \\EEPROM - Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory) -- электрически стираемое перепрограммируемое ПЗУ.\\    \\I2C - Inter-Integrated Circuit название распространенной последовательной шины для связи интегральных схем. Разработана в 1980 году фирмой Philips.\\    Оптические модули SFP, уже успешно разобранные на полупроводниковые лазеры, в моей истории принято было отличать по брендам фирм-изготовителей коммуникационного оборудования. Каждый продавал свою, абсолютно уникальную линейку подобных устройств. Забавным моментом было то, что производили эти элементы "для всего мира" совсем другие заводы с мало кому известными названиями типа Finisar или Infinion. Но если изготовитель был готов продавать модуль за , то бренд типа Cisco хотел получить с потребителя все 0. Для этого в "фирменное" оборудование встраивалась простейшая защита, читавшая из SFP его название, которое хранилось в небольшой ППЗУшке.    Естественно, сообразительные умельцы быстро сориентировались, и руководствуясь знаменитым принципом "зачем платить больше", научились "перешивать" EEPROM в дешевых модулях на любой нужный. Благо, для этого не требовалось ничего кроме паяльника, десятка пассивных элементов, и обычного COM-порта. Знакомый электронщик собрал годное приспособление по схеме из интернета минут за двадцать, жалко только, я не захватил его с собой в Н-Петровск. Но сэкономило оно мне в 21-ом веке не менее десятка килобаксов.    \\По идее, выпаивать микросхему EEPROM нет необходимости. Она прекрасно перешивается прямо в модуле SFP, только приспособление потребуется немного сложнее.\\    И вот именно таких микросхем у меня оказалось полтора десятка. С запасом хватит для копирования в "Пульсаре". С другой стороны, всего четыре корпуса - уже килобайт, а значит на небольшую плату легко влезет неплохая по нынешним временам операционная система. О программируемых калькуляторах и говорить не стоит, для них это должно быть вообще прорывом. Пожалел, что не сообразил раньше. С другой стороны, там и без меня работа продолжает идти в четыре смены. Заказчики начали понимать, какой прорыв перед ними, и стояли в очередь, жестоко рубились за место в схватках под розоватыми коврами ЦК КПСС.       С остальными проектами дела обстоят куда хуже. НИИ "Точной Технологии", которому еще в прошлом году передали микросхему последовательного порта RS-232, буксовало с разработкой. Сначала они слезно попросили "еще хотя бы десятка два, а лучше сотню подобных чипов". Потом им потребовались какие-то технологические нюансы, которые я даже не смог правильно выговорить. После закономерного отказа - ни слова в ответ, темнота в канале.    \\Имеется в виду оптоволокно, по какой-либо причине не передающее световой сигнал.\\    Заняться ими вплотную перед 23-м съездом КПСС не было времени и сил. Только ближе к лету свалил задачу на Ивана-второго, после отчета которого смог поставить точный диагноз по данному проекту - тяжелая организационная немощь в хронической стадии. При разборе их "великих" проблем главное было не удивляться, как СССР с таким менеджментом вообще смог дотянуть до 1992 года. Не иначе, призрак Ленина помогал, ведь без него тут можно уповать лишь на личное внимание и добрую совесть исчезающего подвида вменяемых homo soveticus.    Вообще, надо отдать должное Ивану-второму, в котором явно пропал талант писателя. По его отчетам работа советских НИИ проходила перед глазами как в кино. На широкоформатном цветном экране и со звуком Dolby Digital. Хотя зачем далеко ходить за примерами? Третьего дня зашел к соседу - директору ТЭЦ. А он прямо в своей приемной, лицо красное, в белых пятнах, орет на инженера лет сорока:    - Федотыч! Ты что наделал?!    - Проводил входной контроль самопишущих щитовых ваттметров и варметров по вашему распоряжению. - При этом спокойно так, на меня искоса с любопытством поглядывает.    - И что?! Ты вообще, сам понимаешь, что сделал? - начальник ТЭЦ указал в угол, где сиротливо стояла пара приборов, напоминавших размерами большую микроволновку, только за стеклом дверцы вместо вращающейся тарелки просвечивала полоса бумаги.    - Проверка показала, что все приборы бракованные.    - Идиот!!! - Директор практически взревел. - Да ты же их все и сжег. Пятьдесят штук!    - Я все делал по инструкции! - Даже не дрогнув, возразил инженер. - Вот, паспорт на изделие. - Он протянул вперед зажатые в руку бумаги.    - Товарищ дорогой! - Преувеличенно ласково возразил начальник. - Я понимаю, ты мог не заметить, что в типографии абзац пропустили, на котором черным по белому написано, "включать через трансформатор с вторичным током не более одного Ампера и ста Вольт". Но зачем ты, сволочь, все пятьдесят приборов запорол?!    - Действовал по вашему указанию... - Похоже, о сути своей ошибки инженер знал уже давно, по крайней в лице он не поменялся. - И не надо меня оскорблять!    - Да ты скот...!!! Эх! Я два года пороги в главке обивал, хотел заменить на диспетчерском пульте разваливающиеся самописцы на новые. Да их вся ТЭЦ ждала! Как ты людям в глаза смотреть будешь?!    \\Для пульта управления ТЭЦ полсотни самописцев - еще весьма скромное количество. В реальности их может стоять более сотни, впрочем, не все они будут одного типа.\\    Директор устало сел на прямо на край стола рядом с пишушей машинкой, потер виски и полез в карман, как оказалось, за таблетками. Секретарша тенью метнулась за его спиной, и подала чашку с водой. Чуть переведя дух, начальник продолжил:    - Вот ты мне объясни, чем ты думал? Включил один прибор, посмотрел на дымок, отключил, взял следующий, включил, опять... И так пятьдесят раз!!! Ты же говорил, что двадцать лет инженером работал, когда устраивался?!    - Мне платят за выполненную работу. Я не виноват, что в паспорте Краснодарский "ЗИП" страницу пропустил...    \\Завод измерительных приборов "ЗИП" - единственный в СССР тех лет изготовитель самописцев.\\    - Ну ты же инженер! Должен хоть изредка думать! - Директор устало потер рукой левую сторону груди. - Хотя, правду говорят, если лошадь сдохла - слазь...    - Я напишу заявление, переводом... - О как, инженер-то не прост! Уже найти себе новое теплое местечко успел, скотина безрогая, даже непрерывный стаж терять не хочет!    \\КЗоТ с ограничениями в пользу работников был введен только в 1971 году. До этого первым пунктом в списке вариантов увольнения стояло "за отсутствием работы". С выплатой зарплаты за две недели.\\    - Нет уж, я тебя по статье уволю, с волчьим билетом!    - В партком пожалуюсь! - огрызнулся вредитель. - Меня в партию на фронте приняли, не то что...    - Да пошел ты на..й! - Выругался директор, но тон заметно сбавил. - Свободен!    Дожидаться завершения разговора я не стал, тихо дал задний ход. Срочных вопросов у меня все равно нет, а текущие... Подождут недельку-другую.    Проблема с инженерами в СССР просто кошмарная. На первый взгляд, не слишком сложно вбить в людей набор знаний. Даже медведи на велосипеде ездят через пару лет дрессировки, а тут целый homo sapiens. Но с психологией тракториста нельзя эксплуатировать сложные приборы, и тем более руководить проектами. Можно легко понять сантехника, который приперся в кирзачах в "чистую зону". Дуболому никто не объяснял, что он так приравнял к нулю недельную работу нескольких сотен людей и материальные ценности на сотни тысяч рублей. Но кто его пропустил?! Почему начальник цеха сохранил после этого свое кресло и стол? А ведь по словам Ивана-второго, такое происходило в НИИ "Точной технологии" чуть не каждый месяц! И попробуй найти крайнего, это я еще по "Пульсару" помню. Любимая забава - свалить вину на отсутствующего руководителя другого подразделения. И так по кругу, до состояния агрессивной депрессии начальников и комиссий.    Впрочем, если смотреть с другой стороны, то... Все шло планово до нашего с Иваном-вторым вмешательства в процесс копирования RS-232. Нельзя сказать, что разработчики бездельничали. Нет, поставленная задача была им более чем интересна и важна. Поэтому МНСы и инженеры пытались повторить уже не самую сложную по меркам "Пульсара" микросхему честно и добросовестно. Но лишь с 8-00 до 17-00 с перекурами на покурить, поболтать, да попить чаю. Писали заявки на оборудование - и смиренно ждали, вламываться в кабинеты администрации с угрозами нажаловаться в ЦК им даже не приходило в голову. Такими темпами они уложились бы как раз в пятилетку.    \\К примеру, микросхемы для часов на 1500 элементов были запущены в производство на "Ангстреме" (серийный завод НИИ "Точной технологиии") в 1973 году реальной истории.\\    Вроде бы и винить людей "за отсутствие энтузиазма" нельзя, что положено, они делают. Причем совершенно искренне считают свою работу важной и качественной. Но химера будущего интернета придушила жалость, и потребовала описать ситуацию в темных красках "крыше", в смысле, товарищу Шелепину.    Против ожиданий, это помогло, да еще как. Была создана какая-то по-настоящему чрезвычайная комиссия, и по Зеленограду прокатился вал репрессий, куда там Великому Вождю. Разве что масштабы скромнее, и вместо лесоповала директора и прочие начальники цехов отделывались переводами в руководители ГЭС, ТЭЦ, шахт и даже железнодорожных станций. Там всегда был дикий кадровый голод, немалая ответственность и нулевые шансы на карьерный рост.    \\К примеру, начальником электростанции в 1957 поставили Г.М. Маленкова, бывшего Председателя Совмина.\\    К кнуту МЭП прибавил пряник. Продвинули вперед молодых, заметно добавили материальных ресурсов, наскребли валюты на закупки техники. По опыту "Пульсара" ввели четырехсменную работу и закрутили гайки почище чем в ракетостроении. К примеру, какая-то светлая голова смогла установить связь между подвозом в столовую соленой рыбы в особо противном масле и выходом годных чипов в серии. Так сразу после этого процедура мытья рук перед входом в чистую зону стала публичной. И горе тому сотруднику, который проведет в плотном общении с куском специального мыла менее трех минут.    Так что можно сказать что меры, предпринимаемые ЦК КПСС и Шокиным для модернизации отрасли, казались не слишком рыночными, но вполне результативными. Наконец-то остались в прошлом проблемы со стеклотекстолитом, теперь можно было выбирать лучший аж с трех новых заводов. Существенно продвинулись методы травления, хотя до тончайших волосков дорожек будущего еще очень далеко. В экспериментальном производстве появились резисторы для поверхностного монтажа. Что-то серьезно улучшилось в обычных полупроводниках, диодах и транзисторах, но это уже по мнению Федора, сам я в таких вопросах не разбирался. Лишь керамические конденсаторы не давались технологам, впрочем, даже в этом, как оказалось весьма сложном направлении подвижки имели место.    Зашевелилась пропаганда, не зря Месяцев ЦКшный паек лопает. Вроде мелочи, тут плакат, здесь телепередача... На мой взгляд смешно и наивно, но вероятно вполне эффективно для СССР 60-х. Люди тут в массе более доверчивые, не привыкли еще автоматически "фильтровать" ритуальные завывания про революцию и Ленина, не говоря уж о тонких рекламных экзистенциях. Недавно слышал своими ушами по радио, как на какой-то праздничной линейке школьники на вопросы "кем ты будешь, когда вырастешь" чуть картавя, наперебой отвечают: "космонавтом", "плогламмистом", "доктолом", "стлоителем ЭВМ". На этом фоне романтику космоса явно задвигают в дальний угол, все больше пишут о нем как скучном и не слишком полезном для страны месте.    Кроме прочего, небывалым количеством выпустили в продажу дополнительный тираж легендарного "Понедельника", а так же "Я, Робот" Азимова с огромным предисловием редакции, разъясняющим, что "позитронный мозг" суть очень совершенная ЭВМ будущего. Эти книжки сейчас продаются свободно даже в магазинах М-Града. Такими темпами скоро дойдет до изучения "трех законов робототехники" в школьной программе. Появилась и новинка, мастерски осмеянный братьями Стругацкими Казанцев неожиданно для всех разродился гениальным романом "Лифт в космос". Только мы с Катей без труда узнавали в тексте "Фонтаны рая" Артура Кларка, и ругали классика советской фантастики за скомканную Тапробанскую часть сюжета. Да и с названием Александр Петрович, мягко говоря, не справился - более типовой и плоский вариант найти было бы сложно. Но при чудовищном тираже в 300 тысяч книга на прилавках не залеживалась.    \\А.П. Казанцев был одним из двух прототипов Амвросия Амбруазиевича Выбегалло. Другим был Т.Д. Лысенко. И вполне обоснованно - этот писатель всегда слишком сильно прислушивался к "заказу партии".\\    \\Роман "Фонтаны рая" был опубликована в 1979 году реальной истории. Интересно, что самым ранним источником идеи космического лифта была статья в "Комсомольской правде" Ю. Н. Арцутанова от 31.07.1960 г.\\    Однако если подходить к вопросу утилитарно, то с идеей перелицовки фантастики будущего Антонина Валерьевна, жена Председателя КГБ, попала в точку. Кроме прочего, в тексте явственно ощущалось растущее в будущем значение вычислительной техники на фоне откровенной критики ракет. Пусть в СССР вместо отравления гептилом степей Казахстана развивают вычтех и прочие нанотехнологии. Так что можно сказать, что неповоротливая телега советской микроэлектроники, скрипя и переваливаясь на кочках, набирала ход.       На личном фронте все было просто замечательно. Катя быстро восстановила былую форму, если не сказать большего. Месяца не прошло, как мне вернули все радости жизни, так что модернизированный матрас не простаивал. В родной НИИ эта комсомолка тоже засобиралась еще до окончания подозрительно непродолжительного декретного отпуска. Ребенок, конечно, чудо, и все такое. Но бросать работу из-за младенцев в СССР 66-го года не принято. По местным законам, советская женщина должна приходить в себя чуть менее полутора месяцев. Даже не верится, что моя сестра в 2007 после родов больше двух лет отдыхала, сплошные диеты-салоны-больницы. Может и правда в прошлом люди были поздоровее?    \\По Указу Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 года увеличил оплачиваемый отпуск по беременности и родам до 77 календарных дней, 35 до и 42 после. До этого было 63 дня. Сейчас в России 70 дней до, и 70 после. Для сравнения, в США - 12 дней.\\    Без Катиных рук процесс распечатки ноутбучных текстов пришел в полное запустение и упадок - физических сил на обслуживание "Консулов" у меня не оставалось. Только оставшись без помощи, я понял, какую гигантскую работу тянула жена. Ведь даже зарядить бумажную ленту в эту убогую пишмашинку нельзя - каретка не стоит на месте как положено в приличном принтере, а с нехилой скоростью мотыляется туда-сюда. Надо было еще в прошлом году искать замену "однолисточному" безобразию, а не заниматься бессовестной эксплуатацией женского труда. Но сейчас дергаться уже поздно.    На этой почве я без труда получил разрешение от "начальства" гонять служебную машину под задачи супруги, без пробок 21-го века дорога "на кормление" занимала не более десятка минут. Остальные проблемы взяла на себя Дарья Лукинична, шустрая вольнонаемная бабуля лет эдак шестидесяти. Даже многочисленные пеленки стирала, и все это за какие-то тридцать рублей в месяц.    Но с конструированием памперсов ничего не получилось. Вернее, только я при виде очередной ароматной груды перенок собрался попробовать, как встретил категорическое сопротивление супруги. Причем рассказы об этом изобретении Катя принимала с восторгом, даже вспоминала, что видела подобное в каком-то фильме из будущего. Вот только применение их к Надежде Петровне воспринимала резко отрицательно. Женская логика, бороться с ней бесполезно.    \\Памперсы изобретены еще в 1961 году. К 1966 они уже более чем известны в США.\\    Я не сильно напирал - с ватой в М-Граде постоянный дефицит, марли нет совсем. Пленок и клеенок в магазинах не наблюдается, разве что навалом грубого коричневого дерматина для обивки дверей. В дефолт-сити снабжение получше, но и там более пары "цилиндров" прессованной целлюлозы аптеки не продают. Да что там! Тут полиэтиленовые пакеты стирают, а потом сушат на веревках во дворе, прищемив серыми от времени деревянными прищепками, чтоб не улетел от ветра. Предложение использовать одноразовый подгузник не вызовет ничего, кроме сомнений в умственных способностях автора подобного изобретения.    Хорошо что заранее озаботился покупкой стиральной машины Riga-60, внешне здорово напоминавшей крашеную белой краской 200-от литровую бочку с алюминиевой крышкой и шкодно торчащим через специальную прорезь шлангом для залива-слива воды. Отдельный, и как ни странно, удобный прикол - закрепленные сверху резиновые вальцы с ручкой для отжима белья. Впрочем, по летнему времени легкие пеленки проще было просто полоскать в ванной и отжимать кучей.    Но хватит унылого быта! Что может быть лучше воскресного августовского утра, еще теплого, но уже свежего приближающейся осенью? В открытое окно кухни сквозь ветви клена причудливо проникают зеленые лучи солнца. Во всю ширь подоконника развалился кот Баг. Нажравшись любимых огурцов, этот аномальный паразит спит на спине, широко раскинув лапы в стороны. Не обращая никакого внимания на снующих в кроне дерева воробьев.    Подрумяненные в сливочном масле и белой каемке яичного белка, ломти 18-ти копеечного батона пропитываются в тарелке посередине стола чуть склизким желтком. На плите в сковороде выпирают высоко вверх "холмики" тонко порезанных кругов "докторской" вареной колбасы, негромко гудит газ и шкворчет кипящее масло. Катя, в легкомысленном пестом халатике, едва доходившем до середины бедра, орудует у стола, как специально, чуть прогнув спину и оттопырив упругую попку. Где мои семнадцать лет?!    - Проснулся наконец? - жена даже не оторвала взгляда от быстро укорачивающегося под ножом пучка петрушки. - Ты знаешь, какой сегодня день?    - Э-э-э... - я начал судорожно припомнить знакомых и родственников.    - Два месяца! - торжествующе подняла вверх лезвие ножа Катя. - Сегодня. В 10 часов!    - А! Надьке. - облегченно ответил я, и подтянул к себе крытую красным пластиком трехногую табуретку. - Поздравляю!    - На этот раз ты так просто не отделаешься, - серьезным голосом заявила жена и добавила: - Чего расселся? Чай заварен, порежь лимон и наливай!    - Кать, давай полгода только отметим?    - Нет. Ночью такой хороший подарок придумала!    - Да все же есть! Вернее, ей же ничего пока не надо!    - Уже пора! - Жена толкнула мне по столу местную газету частных объявлений "М-Градский курьер". - Смотри, я там все что нужно отчеркнула уже.    - Пианино "Красный октябрь", заводской запас строя, целая дека, практически новое состояние, восемьдесят рублей... Кать, ты разве умеешь играть?!    - Нет! Будем Надежду учить. Дальше смотри, там одинннадцать вариантов отмечено.    - Да ты с ума сошла! Наде этот ящик со струнами раньше чем через пяток лет не нужен гарантированно! Да и потом, зачем ребенка мучать?    - У всех дети музыке учатся!    - Кать, прошло это поветрие быстро, не модно в будущем на пианино играть.    - Мне лучше знать!    В общем, после завтрака мы пошли смотреть варианты. Телефоны тут редкость, так что все пешочком, не торопясь. Сначала не везло, двух первых в очереди продавцов не оказалось дома. По третьему адресу нам открыла закутанная в темный платок пожилая женщина. Без лишних слов пригласила в гостиную, и жестом руки показала на инструмент.    У выбеленной в ядовито-желтой стены стояло высокой белое пианино. На секунду мне показалось, что я снова в 21-ом веке, на столько современным был открывшийся вид. Лаконичные, строгие линии. Никаких завитков, округлых элементов, и тем, более, подсвечников. Только летящая надпись золотой вязью - BlЭthner. И все. Вопросы, брать или нет - отпали, один внешний вид стоит запрошенных полутора сотен рублей.    Сверху, на белом пианино фотография мужчины в подполковничьих погонах на кителе . Потянул черт за язык, вспомнил "ложечки" Российско-Грузинской войны 2008 года:    - Трофей? - погладил я рукой кравиши.    Ох, как меня прижгла взглядом хозяйка. Не сказав ни слова, вышла в соседнюю комнату, и через минуту вернулась с кучей бумаг в пожелтевшей от времени папке. Грубовато сунула их ко мне в руки:    - Смотри сам!    Не скажу, что силен в немецком, но было очевидно - этот музыкальный инструмент на самом деле купили в 1945. Уж не знаю на сколько была адекватна его цена в марках, но договор на паре листов с многочисленными подписями и заверяющими печатями не оставлял места сомнениям. Какие уж тут претензии к в бравому офицеру... Видимо большая часть людей в СССР куда честнее знаменитых маршалов вроде товарища Жукова. Мда. Неудобно-то как вышло!    Почему памятник этому честному подполковнику будет стоять в виде крашеной серебрянкой пирамидки со скромной красной звездой на вершинке, в дальнем углу обычного кладбища? А монумент маршала, вывезшего на свои нужды из Германии десятки эшелонов, красуется в Екатеринбурге 2010 года у штаба округа? Да еще на вздыбленном коне, при полном параде? Неужели в СССР не нашлось более честного офицера для памяти потомков?!    \\Злоупотребления среди генералов были настолько масштабны, что появилось так называемое "Трофейное дело" (1946--1948 гг.) Только по одному эпизоду - "В Ягодинской таможне задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью". При проверке выяснилось, что имущество принадлежит маршалу Жукову.\\    Пришлось извиняться. Долго, потому что хозяйка усадила нас с Катей пить чай на маленькой, но опрятной кухонке. Вполне обычной для 66-го года, если бы не одна деталь. В красном углу, на потемневшей от времени подставке, стояла небольшая икона Николая-чудотворца. Спереди к ней был приставлена большая, почти со спичечный коробок, латунная подвеска с похожим ликом.    Проследив мой взгляд, женщина только вздохнула:    - Умер недавно мой Коля, как в отставку отправили, и года не пожил.    - Это... Его? - Смутившись, я все же показал рукой на икону. - И фотография тоже?    - Да, с финской он воевал. Только в 48-ом домой вернулся, и ни разу серьезно не ранило, сохранил его святой Николай. Пианино дочке привез, да та теперь его не хочет в Москву к себе забирать.    - Подполковник?! - я не мог скрыть удивления. - Получается, он беспартийным был?    - Конечно, и веры не скрывал. Вон медальон, - женщина качнула головой, - с ним как ушел в 39-ом лейтенантом, так и вернулся майором. Подполковника ему уж в отставку дали.    - Ничего себе...    - Коля связистом был, - легко поняла мое удивление хозяйка. - Рассказывал, арестуют было, и через неделю выпустят обратно. Никто с техникой и людьми так разобраться не мог, комиссары в его хозяйство лезть боялись по безграмотности. Вот и служил, даже отпускать не хотели, насилу к дому перевелся.    - Удивительно! - ничего более умного я сообразить не смог.    Распрощались тепло. И уже в понедельник великолепный немецкий инструмент 32-го года выпуска украсил интерьер нашей детской. Вот только уговорить Надю учиться музыке в будущем так и не удалось. Но подставка под книги и прочие мелочи из немецкого пианино получилась шикарная.       3.4. Проблемы мотивации.    Хорошо что меня не закинуло в Петровско-Екатерининские времена - темпа доставляемой на лошадях корреспонденции я бы точно не выдержал. В СССР проще - ради телефонного номера Староса даже не пришлось беспокоить Виктора Ефимовича, начальника главка. Секретарша, подкормленная шоколадками по заведенному много поколений назад обычаю, не стала ради такой мелочи беспокоить "главного", за пару минут сама нашла нужный мне прямой контакт.    \\Фетисов Виктор Ефимович - начальник шестого главка МЭПа.\\    Еще одна прелесть текущей эпохи - под тихие щелчки неторопливо возвращающегося на свое место диска номеронабирателя вполне можно успеть продумать пару первых фраз. Наконец в трубке раздается голос с хорошо заметным "южным" акцентом:    \\Филипп Георгиевич Старос, он же Альфред Эпейменондас Сарант (Alfred Epamenondas Sarant), родился в 1918 г. в Греции.\\    - Старос у аппарата!    - Добрый день, Филипп Георгиевич. Меня зовут Петр Воронов, директор НИИ "Интел", в шестом главке МЭПа...    - Коллеги значит. - Через тысячу километров медных линий явственно послышалась снисходительная улыбка. Не иначе, определил по голосу мой возраст. - Что вас интересует?    - Недавно я узнал про вашу выдающуюся разработку, компьютер УМ-1НХ.    - Компьютер, гхм, пусть так. Впрочем, наша система не настолько уникальна, как вам кажется. - Несмотря на такое заявление, в голосе Староса послышались нотки довольства. И правильно, легкая лесть еще никому не повредила.    - Ну как, такие небольшие габариты! И по надежности Дмитрий Федорович очень хвалил, наработка на отказ...    - Молодой человек! Лучше скажите, зачем вам нужен УМ?    В его голосе проскользнули нотки, от которых сразу повеяло чем-то таким знакомым, рыночным. Да он же никакой не инженер, настоящий менеджер! С ходу прикидывает, что можно с меня содрать. Тем лучше!    - Филипп Георгиевича, мне бы хотелось приехать к вам, обсудить проект разработки промышленной ЭВМ нового типа. Надеюсь, это будет вам интересно...    - Это в каком плане? - сразу насторожился Старос.    - Мне, то есть "Интелу", поручено выступить системным интегратором, то есть работать над внедрением компьютеров на производстве, - от волнения я сбился на сленг будущего. - Большинство предприятий сделать это сами не могут, а разработчика не допрос... не желательно загружать подобным функционалом.    К моему удивлению, Старос оказался вполне готов к такой подаче:    - Внедренцы, значит. Наконец-то Шокин додумался, что без этого ничего не выйдет! - в голосе Филипп Георгиевича послышалось неприкрытое злорадство. - Нет чтоб сразу сделать единую фирму, типа Bell Laboratories!    - Вообще-то это моя идея, - на всякий случай отмежевался я от министра электронной промышленности, Семичастный предупреждал, что он со Старосом "на ножах".    - Вот как? Дельно, дельно... Только терминология у вас, молодой человек, странная.    - Много журналов иностранных читать пришлось, - постарался выкрутиться я.    - Даже так? - собеседник неожиданно сменил язык: - what were you reading lately?    - Хм-м-м - Ну ничего себе проверочка. - Three days ago I was going throught a PDP-8 user guide. DEC made too interesting device, with big future.    - And what do you see today as most important part in it?    - It has a tiny amount of RAM and an absence of a universal bus    \\- И что же вы читали интересного последнее время?    - Третьего дня изучал инструкцию на PDP, на DECе очень интересный аппарат сделали, с большим будущим.    - И что считаете в нем самым важным на сегодня?    - Там слишком мало оперативной памяти и нет универсальной шины.\\    - Вот как... - Старос перешел обратно на русский. - Может, вы и в живую ее видели?    - Увы. Настолько древ... новых ЭВМ у нас еще не закупали.    И это правда, в 21-ом веке я только и слышал, что были компьютеры DEC, и вроде даже получше IBM PC, да все повывелись. Так что знакомиться с этим образчиком до-Intel-овского мира пришлось в 66-ом году.    \\Первым коммерчески успешным миникомпьютером стал PDP-8 (ЭВМ фирмы DEC). Производство серии начато в 1965 и закончено в 1982. Выпущено около 300 000 экземпляров, из них 50 000 - первой модели (без буквенного индекса).\\    - Что ж, думаю нам...    Уф-ф-ф! Я уже представил окончание "нужно срочно встретиться", и прикидывал, когда будет удобнее посетить Ленинград. Но тут Старос неожиданно замолчал, не закончив фразу. Продолжил он через полминуты уже совсем иным тоном.    - Этот ваш Интел... Это вы делали часы для съезда?    - Да, - я лихорадочно пытался понять причину резкого охлаждения. - А что?    - Значит, про вас говорят "странное Шелепинское НИИ"?!    - Скорее всего. Но при чем тут это?    - Извините, молодой человек, думаю нам не о чем говорить!    - Постойте, - в панике я чуть не выронил трубку. - Филипп Георгиевич, тут какая-то нелепая ошибка!    - Хватит с меня обкомовских проверок! Дайте спокойно работать!    - Но...    В ответ раздавались только короткие гудки. Ну и дела! Удружили советчики-комитетчики! Тут явно какая-то интрига закопана, не хуже морской мины в песке, и я сейчас умудрился пнуть рог взрывателя, приняв его за безобидный камешек. Черт! Мало того, что Старос нервно реагирует на Шокина, и это у них явно взаимное. Мне ссориться с министром ну совсем не с руки. А тут еще обком с какого-то боку замешан!    После такого знатного облома поневоле пришлось изучать интриги вокруг Староса более внимательно. Нет ни малейшего желания окунаться в местные придворные тайны, но иначе что-то сделать в СССР нереально, совсем как при средневековом мадридском дворе. Быстро выяснил, что первым секретарем Ленинградского обкома числится Василий Сергеевич Толстиков. Судя по советской прессе и сплетням, хороший мужик, а так же друг и соратник Председателя Президиума Верховного Совета СССР. Первое меня в общем-то не волнует, а второе - скорее всего можно считать правдой. С другой стороны, СКБ-2 Староса существует в рамках Ленинградского военно-механического института. Настоящего логова советских ракетчиков, курируемого лично товарищем Устиновым. Который тоже числится в Шелепинской команде, и даже однажды приезжал с ним в наше НИИ!    Получается, что люди Шелепина или даже он сам чем-то нехило задели Староса, вот он на меня и сорвался. В любом случае, почему Александр Николаевич меня не предупреждал? Может среди идейных коммунистов приняты подобные подставы? Или он мои записки читать перестал, документы подписывает не глядя? Нет, на дворе 1966, а не 2006, чиновники еще остатки страха и совести потерять не успели. Но тогда в чем дело?    Два дня промучился, составлял жалостливое письмо товарищу Шелепину. Обидеть нельзя, но и работать как-то дальше надо. Однко ответа от руководителя не дождался, зато в конце недели позвонил Старос.    - Петр Юрьевич? Вечер добрый.    - О! - не удержался я от восклицания, узнать акцент начальника СКБ-2 труда не составляло. - Очень рад вас слышать!    - Вчера мне позвонил товарищ Толстиков, и предложил свою помощь... - Филипп Григорьевич был явно доволен. - Спасибо. Весьма неожиданно, надо признаться. Я уже собирался искать место работы подальше от Ленинграда.    \\В реальной истории Ф.Г. Старос защитил в 1967 году докторскую. В 1973 СКБ-2 было закрыто, и он перебрался во Владивосток. С партийными функционерами Ленинграда общего языка он найти так и не смог даже после смены В.С. Толстикова на Г.В. Романова.\\    - Понятно! - и продолжил про себя: - Что ничего не понятно.    - Так что прошу в гости, - Старос на секунду замялся, но извиняться все же не стал, и продолжил просто: - если ваши планы не изменились.    Не иначе, Шелепин отвесил кому-то волшебный пендель, совмещенный с перестройкой классового сознания. Секретарь обкома, да еще в колыбели революции - для СССР величина на уровне вице-премьера России 2010 года. Даже больше, ведь в советской науке без партийной "крыши" не выжить. До госплана далеко, ресурсов нет, рынка нет, мелкого заказчика нет. Вокруг один только госзаказ, причем никакого подобия тендера не предусмотрено, хватает мнения руководителя. Если что ему против шерсти - можно всю жизнь доказывать, что не верблюд, и помереть горбатым.    Так что по социалистическим канонам "ты мне, я тебе" Старос должен, нужно поторговаться. К примеру, барским тоном предложить ему приехать в Москву, потом продержать часик в приемной... Тьфу! Нет уж, обойдусь без глупых плясок вокруг административного ресурса.    - Думаю, нам есть о чем поговорить. Как вы смотрите на послезавтра, около полудня?    - Прекрасно! - мне показалось, или на самом деле в трубке послышался звук облегченного выдоха? - Обязательно буду вас ждать!    ... В Ленинград мы с Анатолием нагрянули с утра, давно хотел посмотреть, как идут дела у Алферова. Я никак не ожидал, что с копированием простейших на первый взгляд полупроводников возникнут такие серьезные проблемы. Ученый во всю эксплуатировал карт-бланш имени Шелепина, его небольшая лаборатория разрослась раз в десять, превратилась в отдельное НИИ, и успела переехать в симпатичное новое здание. Золото на закупки оборудования заграницей текло рекой. Но результаты были более чем скромными.    Разговор с нами Жорес Иванович начал с осторожных попыток выведать у меня источник "фантастических, совершенно невозможных гетероструктур". Пришлось кроме расплывчатых намеков пообещать ему к зиме достать кучку "новейших" фотоприемников. Если, конечно, "нашим людям" повезет в их нелегком труде на благо коммунизма во всем мире. Обрадованный ученый охотно провел миниэкскурсию и рассказал о проблемах, суть которых, увы, я понять полностью не смог. Если кратко, то структура образцов лазеров оказалась слишком сложной для советской науки 66-го года. Это я по неграмотности думал, что реальный полупроводник похож на схематические рисунки из 2010 года. В реальности оказалось, что все дело в наращенных на специальной подложке тончайших пленках с какими-то полосками-страйпами, и прочими квантовыми точками.    Поэтому в изучении структуры не слишком помог даже чудесный сканирующий микроскоп "Stereoscan", закупленный с помощью какой-то ужасно детективной истории и астрономического количества валюты. Слишком много областей на кристалле нужно было исследовать с его помощью. Впрочем, прибор эксплуатировали в уже привычном для микроэлектронной промышленности четырехсменном режиме, и, как по секрету сообщил Алферов, полезных фактов успели собрать не на одну диссертацию.    \\В 1965 году фирмой "Cambridge Instrument Co." был выпущен первый коммерческий сканирующий электронный микроскоп -- "Stereoscan".\\    Единственное, в чем ученые были уверены - так это в непригодности существующей методики газотранспортной эпитаксии к повторению предоставленных мной образцов. Образно говоря: "нельзя ювелирные работы делать кувалдой". Поэтому весь коллектив НИИ готовился свернуть горы на пути к принципиальному усовершенствованию технологии. Работали ребята весело и с ненаигранным азартом.    \\Газофазная эпитаксия -- получение эпитаксиальных слоев полупроводников (т. е. ориентировано выращенных на специальной подложке) путём осаждения компонентов нужного состава из потока газа, движущегося с небольшой скоростью. Один из основных методов в середине 60-х (наряду с жидкофазной эпитаксией).\\    К сожалению, названные методы мне совершенно ничего не говорили. Что бы не расстраивать Алферова, попросил перечислить все связанное с его отраслью термины. Через несколько минут мой слух "зацепился" за турбомолекурярный насос. Когда-то, еще в школе, преподаватель рассказывал о принципе работы этого устройства, в котором движущиеся лопатки чуть не по одной загоняли молекулы воздуха через неподвижные наклонные щели. И говорил, что это очень важное устройство для изготовления полупроводников. Но на "Пульсаре" ничего похожего я не видел.    \\Первый турбомолекулярный насос был построен в 1958 году Беккером (Becker). К 1965 за рубежом появились уже вполне серийные изделия.\\    Мое заявление в духе "вот про эту штуку я слышал, кажется, она совершенно необходима" вызвало неоднозначный эффект. Оказывается, одно из перспективных направлений исследований действительно требовало глубокого вакуума. Но и другое обойтись без подобной техники не могло. Поэтому мои дилетантские слова были восприняты не иначе как руководство к очередной научной дискуссии, которая не замедлила разгореться между учеными. И попробуй возрази - в их споре я понимал лишь некоторые предлоги и наречия.    \\В конце 60-х были разработаны эпитаксия с помощью металлоорганических соединений и молекулярно пучковая технология (катодное осаждение). Теоретически, использовать для производства лазеров можно оба метода, но первый заметно дешевле.\\    Так что нам осталось только поскорее распрощаться с Жоресом Ивановичем и его горластым коллективом. Напоследок, улучив момент тет-а-тет, я посоветовал Алферову ограбить на ресурсы и квалифицированные кадры ядерщиков с их "Токамаком", на который "режут фонды". Если, конечно, большие начальники не будут против. А так же, по опыту все того же "Пульсара", заранее заказать парочку, или даже десяток управляющих ЭВМ, скорее всего самых быстрых в СССР БЭСМ-6, а при их отсутствии - выбивать заграничные. Электроника уже в 66-ом работает куда надежнее и точнее человека. А с правильным применением если что - мы поможем.    Время в СССР бежит незаметно, куда там России 21-го века. Вроде только поговорить успели, а на часах - начало первого. Отстали от графика просто катастрофически, тем более, Ленинград - большой город. Хоть и нет тут пробок, такси в 66-ом не имеют привычки носиться под сотню. Набрать бы с мобилки, да перебить встречу... Метнулся к телефон-автомату, будка которого была приставлена к торцу здания Алферовского НИИ. Даже "двушку" успел закинуть в щель монетоприемника, только потом увидел разбитый вдребезги диск. Анатолий из-за плеча ехидно заметил - "и тут пружину на кнопарь выбили". Черт, вот что значит большой город! Последнюю монетку поганая железка не вернула. Плюнул - доехать быстрее, чем найти телефон.    \\Кнопарь - нож с автоматически выскакивающим лезвием.\\    ... Несмотря на получасовое опоздание, Старос встретил со всем советским радушием, посередине небольшого кабинета. Он оказался именно таким, как представлялся по телефону. Невысокого роста, чуть располневший господин с типичным лицом турка или грека. Аж всколыхнулись ощущения дежа-вю от оставшихся в будущем ресепшенов отелей. Совсем как там - коротко остриженные, жесткие черные волосы, смуглое лицо, ухоженные усики с пробивающейся сединой, ярко-белая рубашка. Только вблизи стереотип ломали неожиданно внимательные коричневые глаза.    Не успели мы пожать друг-другу руки, как он удивил:    - Проголодались с дороги? Может быть в ресторан?    - Охотно! - Я не стал дожидаться согласия Анатолия. - Прекрасная идея!    - Пойдемте, - он широким взмахом подхватил брошенный на роскошное кожаное кресло пиджак. - Тут за углом есть неплохое место!    Ресторан "Спутник" действительно производил приятное впечатление - но только по меркам 60-х годов. Для меня было тяжело видеть в "приличном" заведении футуристический интерьер с гладкими закругленными формами и яркими красками. Широкие окна, едва прикрытыми легкими занавесками, не прятали летнее солнце, при тотальном отсутствии кондиционеров это не добавляло комфорта и уюта.    Но все же это не обычная "столовка". Отсутствует длинная стойка для проталкивания подносов и прочие атрибуты самообслуживания. Небольшие квадратные столы застелены хоть и покрытыми застарелыми пятнами, но белыми скатертями, в красивом порядке заранее уложены приборы. В наличии даже свернутая в конус салфетка, твердая от крахмала, но при этом застиранная до состояния тряпки. В общем, все как в средней кафешке 21-го века. Главное, посетителе мало, видимо, недешевое место по местным меркам.    Против ожиданий, официант не заставил себя долго ждать. Но принес вместо меню тарелки со сладкой морковкой под сметаной и очень приличным на вид борщем. Оказывается, есть в СССР аналог бизнес-ланчей будущего, год тут прожил, и еще ни разу не сталкивался. Вроде как в М-Граде такого не практикуют. Старос, как завсегдатай, взял процесс в свои руки, и попросил чешского пива. При виде чуть запотевших бутылок мне сразу захотелось перенести НИИ "Интел" километров на шестьсот-семьсот западнее текущего местоположения.    Когда первый голод был сбит, Филипп Григорьевич продолжил беседу:    - Ну что, молодые люди, показывайте, что напридумывали.    Нет, он точно иностранец. Ни одному советскому директору в голову не придет просматривать документы в ресторане. Вон, Анатолий аж жевать перестал, челюсть от удивления отпала. Понятно, тут начальники вообще питают непреодолимую слабость к огромным полированным столам и телефонным стадам, а так же тяжелым двойным дверям и строгим секретаршам. Но удивить человека из 21-го века работой в кафешке? Ха-ха-ха... Он еще не руководил фирмой с Симиланского пляжа!    \\Симиланский архипелаг - Тайский национальный парк, в котором сохранилась нетронутая природа. Считается одним из лучших мест для дайвинга в мире.\\    Чтение документов затянулось, пришлось заказать еще по бутылочке пива. Не сказать, чтоб мы в "Интеле" подготовили слишком толстую папку, но было хорошо заметно, как Старос от быстрого пролистывания перешел к вдумчивому изучению и прикидкам.    Наконец он отложил в сторону бумаги.    - Оригинально. Сами это придумали?    - Не совсем. - Лучше сразу признаться, чем потом специалист поймает меня на нулевой компетенции в разработке ЭВМ.    - Понятно... - Старос одним большим глотком осушил свой стакан. И продолжил формально и жестко: - Вы задали интересную задачу. Но такой проект тяжело выполнить в рамках моего КБ. Мне непонятно, почему вы вообще обратились ко мне, а не к Лебедеву, скажем. Или Глушкову, если вам Москва почему-то не нравится. С вашим невероятным влиянием в ЦК...    - Откровенно и в лоб, - вооружившись "американкой" улыбкой, я попытался перехватить нить беседы, пока вопросы не зашли слишком далеко. - Если это вам действительно важно, то... Мне кажется, что у Лебедева в коллективе разногласия, они славу от явно удачной БЭСМ-6 делят. Глушков... Он, конечно, гений. Но мыслит, на мой взгляд, в неправильном направлении. И вообще, ваш компьютер наиболее близок к тому, что реально нужно советской промышленности, а не соискателям диссертаций и ученых степеней.    - Я тоже заканчиваю докторскую. - Старос внимательно смотрел на меня. - Не пугает?    - Настораживает. - У меня действительно мелькнула мысль об ошибке. - Почему-то многие на этой стадии... Скисают, что ли.    - Бывали за границей? - Неожиданно сменил тему Филипп Григорьевич. Невинный вопрос для 2010 года, но для СССР это очень серьезно.    - Не могу сказать... - Не хочу врать лишний раз, хотя такой ответ - не многое скрывает.    - Понятно, - собеседник бросил взгляд на безучастно допивающего пиво Анатолия. - Чтож, у всех свои причины.    Похоже, Старос окончательно уверился, что я такой же как он сам, иммигрант в СССР. Интересно, какую страну он "сделал" моей родиной? Впрочем, в любом случае это неизбежный и даже желательный вариант. Тем временем, Филипп Григорьевич продолжил:    - Вы просто не представляете себе, что такое Советская военная наука. Стоит защититься, и вот вы получаете две зарплаты, имеете рабочий день с девяти до пяти, два совершенно свободных бибдня в неделю. Все, что нужно - раз в год написать формальный отчет. Люди в этой системе деградируют мгновенно!    \\Библиотечный день.\\    - Но ведь столько возможностей для работы! - тупизна системы не укладывалась в моей голове. - В конце концов, есть еще стимулы, премии там, медали, слава наконец!    - А зачем? - грустно улыбнулся Старос. - В одиночку сейчас многого не добиться. "Успокоившихся" ученых всегда будет больше, и они не допустят, чтоб рядом кто-то интенсивно работал. Сожрут, обязательно сожрут и не подавятся, сволочи!    Последнее он почти выкрикнул. Похоже, реально у мужика наболело, раз ему настолько наплевать даже на присутствие третьего, да еще КГБшника. Хотя, я не зря его представил как близкого друга.    - Петр, в этой стране кандидат-МНС, по сути лаборант, моющий пробирки, получает больше, чем ведущий инженер отраслевого НИИ, которое тянет на себе целое техническое направление в стране. Доценту платят как директору завода, у которого на плечах выполнение плана и ответственность за тысячи людей! И ты на что-то надеешься при внедрении ЭВМ в производство? Да там инженеры загубят все, при первой возможности сбегут, только помани краешком бессмысленной диссертации! - тут Старос бросил взгяд на мой безымянный палец, и продолжил: - Иначе их жены запилят насмерть.    \\Нигде в мире, кроме СССР, научный титул не давал пожизненной ренты (единственным исключением была Испания при Франко). В марте 1946 года, сразу после постановления о новой системе оплаты, Петр Капица направил Сталину письмо с решительными возражениями. Но он не был "услышан".\\    - И что делать? - не выдержал я. - Защититься, завести "Москвич", дачу, и выпиливать по вечерам лобзиком полочки для кухни? Помидоры с огурцами выращивать?!    \\Кстати, в реальной истории Ф.Г. Старос во Владивостоке стал президентом яхт-клуба.\\    - Думаешь, тебе удастся что-то кому-то объяснить? - Старос неожиданно перешел на "ты".    - Надеюсь...    - Ты знаешь, - не дал мне договорить Филипп Григорьевич. - Перед тем, как выйти через проходную своего родного "Военмеха", я проверяю портфель. Не подкинули ли туда чего-нибудь запретного институтские работники. Нет, они милые люди, но разговор с товарищем Толстиковым многое прояснил. Такие легко становятся пешками - и начинают по велению парткома выживать меня, чтоб ослабить Дмитрия Федоровича. Подумать только, им даже никто не удосужился сказать, что с нового года Устинов играет в команде "комсомольцев"!    \\Ирония судьбы - в настоящее время созданная в 1957 году кафедра "Технология приборостроения" "Военмеха" именуется нелепо и бессмысленно - "Инжиниринг и менеджмент качества".\\    \\Подобные случаи описаны в мемуарах.\\    Начали вроде за здравие, а потом прямо как в роман Стивена Кинга попал. Но по большому счету, сказал ли мне Старос что-то новое? Нет! Уж кто, а я прекрасно знаю, на какой мнимый уровень скатится советская наука к концу 80-х. И с каким упоением умеет стучать и грызть друг другу глотки вшивая интеллигенция, куда там мастерам-коммунистам! Стоит ли еще раз возвращаться к тысячу раз продуманному? Нет! Оставим рефлексии мексиканским актрисам!    - Еще не поздно, Филипп Григорьевич, - заявил я твердо. - У нас есть шанс!    - И какой же?    - Мы разработаем и внедрим в СССР первую массовую Промышленную ЭВМ... Нет! Просто ПЭВМ! И не только в Союзе, а во всем мире! Они будут выпущены в миллионах экземпляров, и кроме того, связаны оптическими магистралями в единую компьютерную сеть.    - Ох, фантазеры...    Никогда не думал, что сорокапятилетний мужчина может быть столь чувствительным. Но глаза Староса реально стали влажными! Неужели пробрало?!    - Ресурсы для этого есть. Но не хватает менеджеров. - Что-то я совсем словами 2010 года заговорил. Расслабился, понимаешь, как менеджер с менеджером.    - Еще не поздно, говоришь? - Неожиданно Старос широко улыбнулся, и ответил мне на похожем языке. - Чтож! Молодые люди, пойдемте, наконец, в офис. Обсудим детали! И... - он чуть помедлил. - Черт с ней, с диссертацией!    Коллектив у Филиппа Георгиевича оказался молодым и дружным. По "встречным" улыбкам и шуткам легко ощущалось, что "босс" тут уважаем и даже местами любим. В воздухе витал запах канифоли, стоял легкий гул голосов, что-то потрескивало и щелкало релюшками из углов. Однако по зычному призыву руководителя ребята быстро побросали работу, и привычно сдвинули несколько столов в центр, подальше от кульманов и шкафов, плотно заваленных кусками самой большой в мире электроники. Потом натащили из соседних комнат стульев, организовав полноценный the brainstorming под совершенно советский чай. Густо но невкусно заваренный, зато потребляемый в диких количествах.    \\Brainstorming - мозговой штурм.\\    Вываленные из моего портфеля образцы уже освоенных на "Пульсаре" микросхем логики мгновенно сломали барьер отчужденности, "старосята" им радовались натурально как дети новогодним игрушкам. Симпатичные DIPовские пластиковые корпуса "затрогали" чуть не до дыр, без особых тормозов ругая матом пресловутую секретность, из-за которой о новых разработках приходится узнавать от "Голоса америки". Всего-то десятки и сотни элементов в каждой микросхеме казались им не иначе как Великой Октябрьской Революцией в деле разработки ЭВМ.    \\Самоназвание "старосята" использовалось на самом деле.\\    \\Вместо легендарной в реальной истории 155 серии TTL логики (и 133 военной) в АИ производство первой пошла "166", продвинутый аналог реальной 164/176 серии CMOS логики - или же, с другой стороны, адаптация идей семейства 74HC/HCT/AHCT, с тактовой частотой до 4 (а в ближайшей перспективе - до 10) МГц\\    - Прямо как в Америке! - не отводя глаз от микросхем констатировал Старос. - ведь пары лет не прошло, как там начали делать подобное.    - Так это же можно всю ЭВМ на них сделать! - неожиданно заявил парень лет двадцати пяти в мешковатом пиджаке, задумчиво загибая ножки выводов. На добрый десяток секунд над столом повисла вязкая тишина. Потом ее разорвали перебивающие друг друга крики. Честно сказать, я попросту не понял, почему люди радуются такой тривиальной идее. Но им лучше знать, может быть именно того варианта, что сейчас в руках молодого человека, не хватало специалистам для счастья в жизни.    \\Это действительно мощная идея для того времени. В 1967 г. Ли Бойсел из Fairchild высказал идею, что весь компьютер может быть сделан на микросхемах. Компания немедленно наградила его должностью главы отдела разработки МОП-ИС.\\    Минут через пять Филипп Георгиевич не выдержал, принес из своего кабинета слесарный молоток, и от души засадил им несколько раз в столешницу, не забыв, впрочем, проложить толстый том кого-то из классиков. Только таким способом удалось осадить вошедших в раж МНСов, СНСов, и прочих инженеров. Началась работа.    Предложенное НИИ "Интел" техзадание зачитали вслух, затем подвергли "суровой, но справедливой критике". Нет, в общих чертах оно команде разработчиков очень даже понравилось. Но дьявол, как обычно, скрывался в мелочах. И его фальшивую улыбку мне немедленно выдал Марк Гальперин, представленный первым замом:    \\Кроме прочего, М. Гальперин автор прекрасной книги "Прыжок кита", посвященной разработке в СКБ-2 Боевой информационно-управляющей системы "Узел".\\    - Размеры у вас заявлены нереальные... - он раз бросил взгляд на схему, потом на микросхемы, и добавил: - Шкаф удобный, даже лучше, чем я у железнодорожников видел. Но будет очень хорошо, если нам удастся разместить в его габаритах один только процессор.    - Нет! - тут же перебил его сосед. - На таких интегральных схемах еще и память в эту стойку засунем.    - Хотя бы один "кубик" на несколько тысяч слов обязательно поместится.    \\Разработка "кубов памяти" на ферритовых сердечниках - одно из направлений работы КБ Староса.\\    - Давайте прикинем, - охотно согласился Марк. Мы с такой логикой еще не работали, поэтому будем считать в логических элементах. Базовое АЛУ, без аппаратного умножения и плавающей точки, потребует около полутора тысяч логических элементов. С вашими интегральными микросхемами понадобится три-четыре сотни корпусов. Считайте, по сотне на плату, ну, типа нашей УМ-1. Можно компактнее, в одну плату, как у вас нарисовано, но тогда придется забыть про ремонтопригодность, да и брака при разводке-травлении дорожек будет очень много. Хотя для оборонки такое пойдет...    \\Сейчас самое компактное арифметическо-логическое устройство шириной 32 бита (без регистров, шифтера, множителя) требует 1696 CMOS транзисторов, однако обычно, например в младших ядрах ARM - применяется синхронное АЛУ из примерно 3100 транзисторов.\\    - Так в чем проблема, - удивился я. - Все равно они и четверти стойки не займут.    - Кроме этого, - удивленно посмотрел на меня Марк, но продолжил: - АЛУ приблизительно десятая часть процессора, и то, если он простой, без буферов и аккумулятора. Надо ставить блок сдвига и обмена, потом умножение и деление, для этого хотя бы широкий сумматор с дополнительной логикой. Да и вообще, куча всего набирается - обработки условий и ветвлений, регистры, работа с адресами, чтение и запись, дешифратор команд. В довесок - блок обработки прерываний и ошибок. В сумме получится около двадцати плат! И это только процессор.    Мда! Я почувствовал, что мои уши начали краснеть. Наразрабатывали, горе-проектировщики. Ладно я, в жизни ничего подобного не делал, и триггер от сумматора толком отличать все еще не научился. Но Федор с Иванами куда смотрели?! Ох, спущу с них шкуру, только доберусь!    - Но это еще не все, - добил ои мысли товарищ Гальперин. - Еще десяток плат пойдут на контроллер памяти, шины, прямой доступ к памяти, таймер, тактовый генератор.    - Надо развернуть эту, как ее, шину вертикально в стойке, - добавил кто-то особо умный из-за спины. - Вообще красиво получится. Только вот печатная плата тут точно не подойдет, столько дорожек нам не развести. Но это не страшно, сделаем навивку. Идея-то у вас очень хорошая, даже интереснее, чем в последнем DECе сделали.    \\Проводники в ЭВМ того времени часто не паяли, а навивали (буквально) на специальный четырехгранный штырек с острыми гранями. Такой метод до сих пор используется в телефонии. Контакт при этом получается вполне надежный, более того, нечувствительный к вибрациям.\\    - Неплохо выйдет, точно! - раздались поддерживающие голоса со всех сторон. - Справа поставим память, на нее как раз смонтируем телетайп и пульт, ну, типа как Глушков в МИРе сделал.    - А слева питание и бобины.    - Нормально скомпонуется в три шкафа. Ну или четыре, если много переферии подключать придется.    - Постойте, постойте! Так дело не пойдет! - я вмешался в готовую начаться дискуссию. - У вас же "УМ" на стол помещается! А тут еще компактнее должно получиться, ведь на микросхемах.    - Ха! - быстро возразил Марк. - У нас все куда проще, на данные пятнадцать бит, и обработка за несколько тактов. Можно сказать, что транзисторов по вашему ТЗ с тридцатью двумя битами понадобится раз в десять больше. По размеру то на то и выйдет с вашими схемами. Да еще развести полторы сотни проводов шины до каждого блока. Так что как раз процессор и минимальный комплект блоков ввода-вывода как раз в один шкаф.    \\Сравнивать элементы в микросхемах разных архитектур - занятие неблагодарное. Для оценки порядка величин - в 8-ми битном i8080 - 6к транзисторов, в 16-ти битном i8086 - 29к, в 32-битном i80386 - 275к. БЭСМ-6 имела 60к транзисторов и 140к диодов.\\    - У нас на "УМе" тоже блоки сбора данных и питание отдельно. - Опять успокоили меня из-за спины.    - Так! - я встал и резко развел перед собой ладони, привлекая внимание старосят. - Габариты это жесткое требование. - Еще бы, я лично обещал Семичастному "переносной вариант", рассчитанный максимум на двух бойцов советской армии. Причем полнофункциональный. - Но скажите, сколько всего транзисторов вам бы понадобилось без новых интегральных схем?! Примерно, разумеется.    \\Здесь и далее диалог серьезно "осовременен" по части терминов, думаю это лучше, чем отдельно прилагать перевод с "языка" 60-х.\\    - Думаю, около семидесяти тысяч. - Филипп Георгиевич внимательно посмотрел на меня. - Что-то не так? В меньшее количество уложиться будет трудно.    - Пиз...ц. - я мешком обвалился на жалобно скрипнувший стул. - С такой х..й нам не взлететь.    - Почему? - искренне удивился Гальперин. - На ваших схемах очень компактная ЭВМ получится. У нас даже есть все шансы обогнать американцев!    Он еще спрашивает. Я точно знаю, что для "Пульсара" десять тысяч элементов на чипе - предел. Причем достижимый лишь в будущем, с большим трудом, можно сказать, в отчаянном прыжке. До семидесяти тысяч там дотянутся в лучшем случае лет через десять, потому что для этого придется с процесса 10 мкм переходить на 3 мкм.    Нельзя сказать, что я надеялся достичь прописанных в техзадании величин обязательно в одночиповом варианте. Но то, что получалось в реальности по сделанному нами в "Интеле" ТЗ, на образ прорыва в мировом компьютеростроении не тянуло никак. Очередные дорогие и сложные шкафы, и не более того. Да еще без периферии, хоть немного соответствующей новому техническому уровню. Мониторов нет вообще, вместо принтеров - извращение АЦПУ и "Консула", а накопители на жестких дисках только импортные и смешного объема. Что проку от высокой скорости расчета и относительно компактного процессора, если на ВЦ царство перфокарт?    В общем, за такой "великий" результат меня по головке комитетчики точно не погладят. Проект, конечно, на этом не закроют, все же управляющие ЭВМ народному хозяйству и правда нужны позарез. Даже не слишком ограничат ресурсы. Но ни за что не будут ждать несколько лет, пока ребята из СКБ-2 упихают свою систему в размеры сундука. Ну тупо не интересуют никого в СССР путанные рассказы про совместимость программного обеспечения и сэкономленные в будущем миллиарды человекочасов! Так что еще до нового года в главке оценят перспективы, да найдут более признанный коллектив, который справится с поставленной задачей как минимум не хуже облажавшегося пришельца из будущего и странноватого иммигранта.    \\В данном случае ГГ преувеличивает скорость разработки ЭВМ в СССР. Два-три года считались очень неплохим сроком.\\    - Тьфу! - я вынырнул из пучины отчаянных размышлений. - Тогда скажите пожалуйста, есть ли возможность сделать в десять раз более простую ЭВМ?    - Как PDP-8 что ли? - проявил эрудицию кто-то очкастый.    - Да, подобная система может получиться в заданных габаритах. - Охотно подтвердил Филипп Георгиевич. - Она вообще укладывается очень хорошо в ваше техзадание при использовании интегральных схем.    - Двенадцать разрядов... - простонал я. - Там же памяти всего четыре килобайта можно напрямую адресовать! Для увеличения нужно смешные страницы по 128 байт использовать!    - Байт - это восемь бит? - поинтересовался Марк. И не дожидаясь ответа продолжил: - Конечно маловато, но вполне возможно сделать адресацию в шестнадцать бит. Как раз недавно по министерству указание было использовать исключительно степени числа два.    На последних словах старосята как-то очень невежливо заржали. Поэтому я не стал говорить, кто был инициатором такого глупого по их мнению приказа.    - Это не многим лучше! - меня не собирался покидать лютый скепсис.    - Шестидесяти четырех тысяч слов в монопольном режиме хватит для всех задач! - удивился моему унынию Филипп Георгиевич.    - Билл Гейтс!!! - Не выдержал я. И поправился - Б...ть!    Впрочем, на это никто особого внимания не обратил, только Старос бросил на меня очень задумчивый взгляд. Небось пытается лихорадочно припомнить всех своих заморских друзей и врагов. Но 64 килобайта оперативки, это даже не 640, о которые споткнулся прогресс в моем будущем! Совсем мало, хотя... Приходилось не раз читать про знаменитый 8-ми разрядный процессор Z80. Даже его эмуляторы под PC в интернете встречались, и всякие разные игрушки, вплоть до 3D шутера от первого лица. Значит хватало пользователей подобных систем, не полный отстой.    \\В Z80 было 8500 транзисторов, и выпускался он по технологии 3 мкм. Но, тем не менее, аналог - конкурент i8080 Motorola MC6800 имел всего 4,5к транзисторов. А MOS Technology 6502, на котором были построены такие малоизвестные в СССР хиты как Atari, Apple I, II и Commodore - 4,7к.\\    - Филипп Георгиевич, можно вас на минутку? - Не при всех же говорить про системы шифрования. Да и вообще, не стоит про это говорить в принципе!    - Да, конечно.    Мы вышли в коридор.    - Будет ли восьмиразрядная ЭВМ с оперативкой в шестьдесят четыре килобайта иметь скорость математических вычислений, сравнимую хотя бы с БЭСМ-4?    - Хм... Старос не думал и секунды. - Если у ваших интег... микросхем действительно такое время срабатывания, то такой компьютер будет намного быстрее, - он отвел глаза в потолок, явно что-то рассчитывая. - Да, пожалуй как минимум под мегагерц тактовой частоты выйти можно. Уж тысяч на 100 операций в секунду точно. И не надо такой большой памяти, вон, в "УМе" - всего двести пятьдесят шесть слов. Этого обычно хватает для управления.    \\Скорость работы Z80 - 875 тысяч операций в секунду. Конечно, "влоб" сравнивать эти цифры с "миллионом" БЭСМ-6 нельзя даже близко из-за разной разрядности и архитектуры. Но все же аутсайдером Z80 в 60-х годах не выглядел. Производительность PDP-8 составляла 35 тысяч операций в секунду и 375 тысяч у намного более поздней PDP-8/E.\\    - Даже так? А хитрые математические операции, работа на числах с плавающей точкой?    - Молодой человек! Разумеется, тут все сильно хуже. Слово короткое, а доступ к памяти сделать быстрым сложно.    \\У массово доступной в 1965 году реальной истории памяти на ферромагнитных сердечниках цикл 8 мкс. У SRAM на частотах в 2-4 МГц - порядка 200 нс. Иначе говоря, в 40 раз быстрее.\\    - Думаю, это узкое место мы сможем ликвидировать. - небрежно отмахнулся я.    - What?! - Старос неожиданно испугал меня возмущенным криком.    - Микросхемы, Филипп Георгиевич. - поспешил я с ответом. - Можно собрать ячейки памяти почти так же как логику. Там есть сложности, но надеюсь, что на "Пульсаре" их преодолеют уже в этом году.    - И сколько слов можно будет разместить в подобной интегральной схеме?    - Милли... Для начала десятки, но надеюсь, что дело быстро дойдет до сотен.    - My God... - Старос схватился за голову буквально, двумя руками. - Петр, раскрой секрет. Я себя считал самым необычным ученым в стране, но ты... Настоящая черная дыра! Ничего не понимаю. Ты свободно пользуешься непривычными терминами и явно долго жил за пределами СССР. Этого не скроешь! Сначала я был уверен, что ты, как и я, работал в США. Но в американской прессе нет ничего подобного! А твои постоянные оговорки... Ооо!    - Извините, Филипп Георгиевич, - форменное свинство отвечать отказом на такой крик души. - Мне очень хотелось бы рассказать вам свою историю. Но... Не могу! Да и все равно никто в такое не поверит.    - Ок! - Старос тяжело вздохнул. - Слишком хорошо понимаю. Тебя в КПСС уже приняли?    - Нет! А что? - я отрицательно покачал головой. Ну и мастер он на ходу менять тему разговора.    - Петр, не повторяй моей ошибки. - Увидев в моих глазах полное непонимание, он продолжил: - Мне партбилет выдал лично Никита Сергеевич, чуть не тайно, никого не спросив. Да еще с номером из первой десятки. Вот с тех пор меня в Ленинградском обкоме ненавидят.    - Спасибо Филипп Георгиевич! - искренне поблагодарил я. Такой совет дорогого стоит, без шуток. - Пойдемте, а то ваши ребята мебель поломают.    Крики из комнаты проникли даже через плотно прикрытую дверь. Старосята обсуждали универсальную шину. Собственно, при разработке техзадания я первоначально думал о привычной ISA, теперь самое время вернуться к этой концепции. Промышленные контроллеры в моей истории частенько делали на персоналках, значит, сгодится и сейчас. Общие положения о системе прерываний и прямом доступе типа ПДП были приняты без особых возражений, предупредили, что потребуется немало элементов для реализации сложного механизма арбитража. Поругались только на избыточность блочной пересылки, которая мне была категорически нужна для подключения жестких дисков и видеокарт. Но в требования включить не отказались.    А вот по поводу количества линий вышел небольшой спор. Шину ISA на 16 разрядов в компьютерах я успел застать, точно запомнил - 98 контактов. Значит под адрес и данные уходило что-то типа 16 + 16, всего треть. Остальное было занято под управление и питание. Но тут хотели уложиться примерно в 50 линий. Спорить не стал, спецам виднее. Главное, удалось отпинаться от навивки, такой "надежной и масштабируемой технологии". Пусть сразу работают со стеклотекстолитом, вставляемым модулями. Жалко, что многослойные платы тут не применяются. Вернее, теоретически они "есть", но их освоение как раз в той стадии, когда надо говорить "нет".    \\На самом деле в шине ISA под адрес использовалось 24 линий, под данные 16. 8-ми битный вариант ISA имел 62 контакта.\\    В общем, остаток дня мы провели с большой пользой. Хотя полностью довольными старосята стали лишь после твердого обещания сразу после завершения работ по компактному минипроекту заняться настоящей ЭВМ, примерно как было прописано в первоначальном ТЗ. Разработка 8-ми разрядной машины им казалась слишком простым и неинтересным делом - "разве что испытать интегральные схемы логики". Хорошо, если так будет на самом деле.    Решить все вопросы попросту не успели, да и "Пульсаровское" производство он захотел посмотреть своими глазами. Без этого он отказывался верить в возможность скорого появления в СССР микросхем с тысячами элементов "на борту". Поэтому вечером полетели в дефолт-сити вместе, кстати, после объяснения подобного названия Москвы на примере железных дорог Старос пришел в восторг. Как бы не прижился антисоветский мем раньше времени.    Филипп Георгиевич еще не знал, что через несколько дней с ним захочет пообщаться сам Шелепин. Затем под скромное СКБ-2, расположенное на чердаке "Военмеха", специальным постановлением Совмина будет выделен один из недавно построенных ВНИИТрансмашем корпусов в поселке Горелово Красносельского района, совсем рядом с выпускающим УМ-1НХ Ленинградским Электромеханическим заводом. Как Устинову удалось "убедить" всесильное танковое лобби поделиться элитной производственной недвижимостью - останется загадкой даже для опытных аппаратчиков.    Так что уже через месяц основной проблемой генерального конструктора СКБ-2 станет поиск людей на направления разработки центрального процессора, полупроводниковой памяти, разнообразной периферии и программного обеспечения еще несуществующей ПЭВМ. Но лучше всего устроятся молодые старосята - они внезапно станут начальниками огромных отделов, некоторые из которых уже через несколько лет превратятся в полнокровные КБ и НИИ.    ... Пока спутники пытались дремать под грохот турбин Ту-104, я постарался подвести итоги. Собственно, они оказались совершенно неутешительными. Планировал перескочить через этап, сделать сразу "нормальный" персональный компьютер уровня IBM PS/AT на процессоре i80286. Для начала на простой "логике", но с перспективой его перевода на одну плату в обозримые сроки. Размечтался, прогрессор-перфекционист!    Теперь остается думать о каком-то жалком обрубке на 3-4 тысячи транзисторов, годном скорее для приличного калькулятора. Хорошо хоть не 4-х битный аналог Intel i4004, это совсем за гранью добра и зла. Если я правильно понял старосят, то можно получить что-то отдаленно похожее на i8080. Жалко что моя память ничего про него не сохранила кроме самого факта существования, соответственно не будет никаких подсказок по архитектуре и системе команд. Да что там, даже в ворохе книг, бездумно выкачанных из интернета в 2010 году, все "начиналось" с Pentium, соответственно было совершенно неприменимо к технике 60-х.    \\Увы, но в заданных параметрах выйдет лишь процессор "чуть-чуть выше" уровня i8008 (до 4,5-5,0 тысяч транзисторов).\\    Хотя... Если задуматься, может оно и к лучшему. Сейчас в СКБ-2 быстро сделают 8-ми битный калькулятор-переросток, и переключатся на что-то более приличное. Зато нам будет что внедрять на производстве, появится компактный, не требующий обслуживания контролер для управления технологическим оборудованием ФАБов. Очень мне там не нравится обслуживающий персонал. Таким, по хорошему, ничего сложнее лопаты доверять нельзя. Не то что сложную и опасную технику.    Программистам опять же забава - извратиться, и сделать подобие операционной системы на 64-х килобайтах памяти. Потом еще надо будет позаботиться о периферии, всяких АЦП-ЦАП и прочих параллельных интерфейсах. Монитор опять же нужен, клавиатура нормальная, принтер, жесткие диски. Без всего этого и особого смысла нет в нормальной персоналке, так что самое время потренироваться на простых системах.    Самое главное, если получится изготовить хоть какой-то микропроцессор, его надо будет обязательно продвинуть в массы любителей. Конечно, в СССР нет богатых инженеров, способных выложить тысячи долларов на непонятную забаву с мигающими лампочками. Зато есть многочисленные радиокружки с обилием очумелых пацанских ручек. Если к ним сейчас попадет ЭВМ, то уже через пять-десять лет страна получит целое поколение инженеров и техников, понимающих, с какой стороны надо браться за клавиатуру. Один этот фактор перекрывает все недостатки.    Окончательно успокоившись, я отрубился в неудобном кресле. Да так, что умудрился проспать посадку.       - Черт! - выругался себе под нос Доналд Скотт, рассматривая распечатку цифр с масс-спектрометра. - Неужели опять проскочил нужную точку?    Лаборант Bell Labs с ненавистью посмотрел на кожух прибора, скрывающий под свобой "русский чип", и недовольно поморщился. Великие разведчики из Лэнгли додумались купить в СССР самые обычные электронные часы, которые коммунисты дарили всем участникам многотысячного сборища под названием "23 съезд". И теперь хотят получить отчет специалиста об уровне развития полупроводниковой промышленности заклятого врага свободного мира.    Подобные исследования приходилось делать регулярно. Поэтому данный случай поначалу казался совершенно обычным. Ведь использована далеко не самая передовая по американским меркам 10-ти микронная технология. Каких то 450 элементов на чипе, причем не только транзисторов, а всего, включая тривиальные сопротивления. Судя по тому, что коммунисты применили две микросхемы, осилить кристалл большей площади они просто не смогли. Позавчерашний день! Ведь к примеру General Microelectronics недавно запустили в серию 100-битный сдвиговый регистр, в котором одних только транзисторов более 600 штук.    Но при этом микросхема часов казалась под взглядом через микроскоп совершенно чужой и непонятной. Лишь через несколько дней изучения Доналд понял причину свого чувства. Впервые работа русских была совершенно непохожа на американскую! Не копия чего-то давно устаревшего, а собственная разработка с неожиданными, и даже весьма остроумными решениями.    И вот под вечер еще одна проблема - никак не получается узнать точно конструкцию затвора, спектрограф вместо алюминия упорно показывает какую-то чепуху. По идее, надо проводить исследование по полному циклу, но от образца и так уже почти ничего не осталось. Нужно запросить еще хотя бы десяток русских чипов, исписать гору бумаг...    Руки сами потянулись к тумблеру выключения установки. К чему продолжать, разве могут в СССР придумать что-то на самом деле стоящее в электронике? Ну в кой-то век, попытались для разнообразия сделать самостоятельно. Молодцы, пускай возьмут с полки пирожок. Все равно многолетнее отставание очевидно даже непрофессионалу. Нужные фотографии уже сделаны, достаточно дописать несколько фраз в стиле "серьезных усовершенствований не обнаружено, но необходимо отметить заметно выросший уровень разработки и оригинальную конструкцию некоторых элементов схемы предоставленного образца"... Все равно никто дальше первой страницы читать отчет не будет.    ... В данном случае НИИ "Интел" сильно повезло. Лаборант Bell Labs не смог понять, что именно попало в его руки. Ведь годом ранее на "Пульсаре" подошли в вопросу куда более прямолинейно и не слишком задумываясь скопировали с артефакта поликремниевый самосовмещенный затвор. Специалисты, разумеется, отметили, что подобная конструкция резко снижает разброс характеристик, вызванный неидеальным наложением масок при литографическом формировании истока и стока. Но, привычно использовав чужие разработки, так и не поняли, что это один из самых важных прорывов в истории транзистора за последующие 35 лет.    \\Поликристаллическая форма кремния, сильно легированная проводящими примесями. В реальной истории получила распространение в 1968 году. Первооткрывателями эффекта были Роберт Кервин, Доналд Кляйн и Джон Сэрэс из Bell Labs.\\       3.5. Новая большая игра.    Александр Николаевич скучал под доклад маршала Малиновского. Если бы можно было спать на заседании Президиума ЦК КПСС - он бы это обязательно прикорнул прямо за огромным, затянутым зеленым сукном столом, до сих пор хранившим воспоминания о Сталине. Главный кабинет Советского Союза уже давно не щекотал нервы, и тихие шаги за спиной ассоциировались с помощником или референтом, а никак не призраком прошлого. Товарищи в расширенном составе уже пятый час мусолили курс внешней политики СССР. В который раз - и все с тем же неутешительным результатом. Одного за другим выдергивали из приемной генералов, главных и не очень конструкторов, завотделов ЦК, сотрудников министерства иностранных дел. Увы, в хитросплетениях зарубежной дипломатии толком не разбирался никто. Даже Громыко за время работы со Сталиным и Хрущевым научился лишь толково выполнять инструкции вождей, и ничего нового предложить не мог или не хотел.    \\А.А. Громыко. С 1939 года советник полпредства в США, с 1946 по 1957 - замминистра иностранных дел (с непродолжительными перерывами), с 1957 - министр иностранных дел.\\    Послезнание, полученное от пришельца из будущего, стало для Шелепина суровым испытанием. Это была жесткая ломка незыблемого, очевидного и понятного, всего багажа опыта, накопленного за без малого полвека жизни. Наверное, похожие чувства должен был испытать истовый архимандрит, внезапно убедившийся в полном отсутствии Бога. Теперь с этим приходится не только жить, но и работать. Не столько ради себя, хотя такая подленькая мыслишка не раз заползала в сознание, но, отбросив лишний пафос, ради великой страны, построенной немыслимым напряжением сил всего народа.    Однако советские партаппаратчики подобной "прививки" не имели. Всего чуть больше десятка лет назад великий Сталин и его соратники пребывали в абсолютной и непоколебимости уверенности неизбежности третьей мировой войны. Которая должна была открыть дорогу новым революциям, и привести к "неизбежному развалу всей капиталистической системы". Собственно, этому догмату не изменил и Хрущев, несмотря на вынужденное признание доктрины "мирного сосуществования" в 1956 году. Даже перед очевидной мощью ядерного оружия он остался настоящим романтиком, искренне верящим в победу коммунизма во всем мире.    \\На XX съезде Н.С. Хрущев отказался от сталинской доктрины неизбежности третьей мировой войны, заявив: "В атомной войне победителей не будет" и "Есть только два пути - либо мирное сосуществование, либо самая разрушительная война за всю историю человечества".\\    Коммунистическая теория попала в опасную ловушку. С одной стороны, нельзя отказываться от утверждения, что "водородная бомба в руках Советского Союза - средство сдерживания агрессоров и борьбы за мир". С другой - только новая мировая война давала реальный шанс на победу "единственного верного учения" в Европе. Пытаясь найти выход из логического тупика, Хрущев надеялся получить преимущество при балансировке на грани войны. Но лишь бездарно разбазарил дипломатические возможности, да еще вплотную подвел дело к той стадии, когда ружья начинают стрелять сами по себе.    Еще хуже обстояло дело в армии. Известно, что генералы всегда готовятся к прошлой войне. Так и в этот раз, ставка делалась на массированный бронетанковый кулак, способный проломить дорогу до Ла-Манша сквозь огонь атомных взрывов. Нельзя сказать, что это было неверно в настоящий момент. Просто подобная стратегия становилась невозможной буквально через пятилетку, максимум две, оставляя за собой горы дорогостоящего, но уже безнадежно устаревшего вооружения.    Мысли вернулись к словам разгорячившегося от доклада маршала:    - ... Даже в термоядерной войне необходимо добивать остатки войск противника и закрепляться на занятой территории!    \\Фраза Р.Я. Малиновского из доклада 1963 года "О характере и первоначальном периоде термоядерной войны".\\    - Родион Яковлевич, зачем нам закрепляться в радиоктивной пустыне? - прервал докладчика Шелепин. Невежливо, конечно. Но... - Зае..л, старый дурак! - про себя обосновал решение Председатель Президиума Верховного Совета СССР.    - Армия легко обойдет очаги поражения...    - Весь десяток тысяч? - ехидно уточнил Шелепин, с интересом рассматривая сильно сдавшего последнее время маршала.    - У нас столько атомных бомб нет! - оторопел Малиновский.    Александр Николаевич, неожиданно даже для самого себя, встал из-за стола, и подошел к докладчику. Подхватил красный карандаш, прямо поверх листа закрепленного ватмана, показывающего рост ударной мощи СССР, резко продолжил линию "вправо". Небрежными штрихами обозначил оси, и подписал - "1975".    - Сколько боеголовок будет у нас к 1975 году? - он обвел глазами Президиум, и не дожидаясь ответа побледневшего маршала, продолжил: - Около двадцати пяти тысяч. Что это значит?!    - Мы наконец-то достигнем паритета с Америкой! - С пафосом заявил Малиновский. Он так и не смог понять, к чему ведет Шелепин.    - Площадь стран НАТО в Европе - полтора миллиона квадратных километров, - с кривоватой усмешкой продолжил Александр Николаевич. - Родион Яковлевич, мегатонная боеголовка на каком расстоянии от эпицентра дает эту, как ее, зону сплошных разрушений?    - Километров шесть-семь... - автоматически ответил маршал. - Но личный состав в боевой технике и бомбоубежищах почти не пострадает уже в трех-четырех километрах!    \\При такой мощности взрыва на расстоянии 6,5 километров на людях воспламеняется одежда, валится 90% леса, остаются только остовы сейсмостойких зданий.\\    - Пи-эр-квадрат... Площадь поражения - сто пятьдесят квадратных километров. Вы понимаете?! - Шелепин медленно обвел взглядом Президиум. - Менее чем через десять лет половины наших боеголовок хватит, что бы в Европе не осталось ничего вообще, кроме пустыни и солдат в танках. Живых мертвецов, которым за пределами броневой коробки не найти ни еды, ни воды, ни даже годного для дыхания воздуха.    - Территория СССР и США намного больше, - нервно заметил Кириленко, качнув редким ежиком волос. - И потом, есть противовоздушная оборона, она перехватит значительную часть вражеских сил.    \\А.П. Кириленко кроме прочего курировал по линии ЦК министерство среднего машиностроения, вплотную завязанный на производство ядерного оружия.\\    Шелепин молча написал на закрепленном листе поверх всех диаграмм "35 000 : 350 = 100". Затем повернулся к столу и продолжил:    - Вот это, - он показал на левую цифру, - количество боеголовок в США. Они недавно в печати сами хвастались. - А это, - он перевел руку правее, - количество городов с населением более пятидесяти тысяч человек. Наших городов! Там люди живут, понимаете?!    \\Цифра приблизительная, но весьма близкая к реальности. К примеру, в РФ на 2010 существует 357 подобных городов. Боеголовок тоже в реальности было поменьше, около 30 000.\\    По сто боеголовок на каждый город. Конечно, первоначальные цифры были известный каждому из присутствующих. Но вот чтоб в таком неожиданном разрезе... Такое невольно заставляло задуматься. Однако Александр Николаевич и не думал останавливаться.    - Володя, - обратился он к Председателю КГБ. - Что ты говорил по особо мощным американским ракетоносителям?    - На сегодня в трех позиционных районах на боевом дежурстве шестьдесят Титанов-два. - четко доложил Семичастный. - Боеголовка на девять мегатонн, площадь сплошного поражения под тысячу квадратных километров, - он ощутимо поежился. - Кстати, Пентагон этого особо не скрывает.    - Может врут? - недоверчиво возразил Мазуров.    - Информацию подтверждают спутниковые фотографии. Кроме того, США давно делают подобные авиабомбы, поставить заряд на ракету не слишком сложно.    \\Ракетоноситель LGM-25C Titan II, боеголовка W53. Воздействия ударной волны будет достаточно для разрушения жилых и призводственных построек в радиусе 14,9 км от эпицентра (697 км').\\    - Но ведь мы найдем чем ответить! - тихо звякнул медалями Малиновский. - Почти две сотни Р-16 на боевом дежурстве, из них треть по шесть мегатонн.    \\На конец 1965 года было построено 186 пусковых Р-16 и р-16У (в шахтах). На них ставились заряды в 3 или 6 мегатонн.\\    - Десять лет до паритета еще прожить надо! - в свою очередь не сдавался Мазуров. - Уже забыли сорок первый год? Без страха атомного ответа нас бы давно уже раскатали!    - Товарищи! - Шелепин небрежно бросил карандаш в жестяной лоток под стендом, и встал за кафедру, оттеснив от нее Малиновского. - Согласитесь, что доводить до абсурда запасы атомного оружия бессмысленно, а планы на середину семидесятых нужно закладывать уже сегодня?    - На сколько я знаю, США опираются сейчас на концепцию "ограниченной ядерной войны", - продолжил аккуратно гнуть свою линию Кириленко. И, заглянув в свои листочки продолжил: - Они рассматривают стратегии эскалационного контроля или доминирования...    - Эта х..ня имеет смысл, пока ракет с гулькин хрен. - зло и громко прервал Воронов. - Типа, пока мы вам по городам не е...ли, вы наши не бомбите. Лажа это, случайно пиз..ет не туда, и конец все доктрине, а следом миру.    Геннадий Иванович хорошо запомнил записки правнука, в которых политики СССР и США представлялись кем-то вроде пацанов в переулке, отчаянно надувающих перед друг-другом щеки, и угрожающие "щас как дам! - а я тебе!". Только у этих драчунов в кармане по бомбе, которой можно разнести весь мир. При этом пришелец из будущего был уверен, что "партия и советский народ всегда выступали за мир по всем мире и разрядку международной напряженности". И искреннее не понимал, зачем конфронтация была доведена до такого абсурдного и опасного уровня.    Да что там, ему в голову не могло прийти, что основным рабочим тезисом ЦК КПСС до сих пор является сталинское - "пока существует империализм, новую мировую войну можно лишь отстрочить, но не предотвратить". Остается только радоваться, что до учебников потомков не дошли, к примеру, слова маршала Жукова по поводу программы "открытое небо": "нам выгодно принять предложение американцев, нужно разведать их объекты чтобы нанести удар". Да и сам лидер страны, товарищ Хрушев не раз пугал с трибуны весь мир 100-мегатонной термоядерной бомбой: "пусть это изделие висит над капиталистами как дамоклов меч".    \\Открытое небо - договор, позволяющий противникам совершать облеты территории друг друга для контроля над вооружениями. Впервые предложен президентом США Дуайтом Эйзенхауэром в Женеве в 1955 году. Принят Россией в 2001 году.\\    Однако Шелепин не ушел за общий стол, а привычно оперев руки на трибуну, с пафосом продолжил свою речь:    - Вы готовы уничтожить "по случайности" три четверти людей? Наших граждан, черт возьми?! А если у кого-то нервы не выдержат?! Или произойдет техническая ошибка, и ракета "уйдет" в США? Невозможно? Аха-ха-ха! - Искусственно и противно рассмеялся Александр Николаевич. - Будто мало было уже, этих ошибок. А тут каждая может вызвать страшный ответный удар!    - У нас такая надежность, что при загрузке ракеты в шахту у начальника караула приказ: при самопроизвольном пуске двигателей первым делом расстреливать ракету из пулемета. - Устинов поправил очки, и продолжил: - Вы думаете зря командиры полков РВСН назначаются напрямую Военным отделом ЦК?    Члены Президиума молчали. Практики с немалым опытом руководства, они прекрасно понимали, как в реальности выполняются приказы и постановления. И какой невообразимый бардак можно обнаружить в самой идеальной военной части.    Шелепин повернулся к Малиновскому:    - Родион Яковлевич, извините. Спасибо, но на сегодня все.    - Вы в Америку войска отправьте! - обидно и подло добавил Полянский вслед поникшему маршалу.    \\Дмитрий Степанович Полянский говорил еще в 1964 году - "планы военного проникновения в Южную Америку - это бред, чреватый громадной опасностью войны".\\    - Дима, ну хватит уже про это! - Устинов примирительно покачал головой. - Ведь старая история!    - Еще ваш Каманин хорош! Все пороги обил, предлагает вывести ядерное оружие в космос! - отпарировал Дмитрий Степанович уже в сторону куратора оборонной промышленности СССР. - И не надо мне намеков!    \ января 1962 года Н.П. Каманин написал в своем дневнике "Малиновский, Гречко и Захаров упускают наши возможности по создания первыми военной космической мощи. Я бы даже сказал - абсолютной мощи, которая бы могла содействовать утверждению господства коммунизма на Земле".\\    - Да какая разница? Сколько раз можно уничтожить один мир? - прервал начинающуюся перепалку Шелепин, устраиваясь наконец на своем привычном месте. - И вообще, давайте перерыв на ужин сделаем.    - Пусть сюда несут, только что-то понятно стало. - Микоян окликнул выходящего из зала Малиновского: - Родион, будь другом, скажи там заодно, пусть принесут чаю!    Привычку пить чай на заседаниях новый Генеральный Секретарь предложил всего месяц назад. Но она уже крепко прижилась, так как неплохо сбивала накал страстей, да и вообще, перекус оказался удобен уже совсем немолодым товарищам.    Впрочем, начавший "заводиться" Устинов даже не стал обращать внимание на суету официантов вокруг стола заседаний, продолжил жестко и категорично:    - Трусы в штатах ощущают угрозу только от наших ракет. Нам США танками не заутюжить. Даже лимонники за своим каналом отсидятся. Надеюсь, все уже поняли, что у нас выбор между капитуляцией и самоубийством? - он обвел взглядом собравшихся за столом товарищей. Не дождавшись возражений продолжил: - Их союзники-марионетки НАТО в Европе только заложники и база для размещения атомного оружия. Они с нами даже разговаривать не смеют, боятся окрика из-за океана! Какая тут дипломатия-фигоматия.    - Увы, угрозой вторжения СССР в Западной Европе пугают постоянно, и не безуспешно. - вставил Семичастный, пока Устинов переводил дух. - По нашим данным, до трети жителей Италии и Франции этого опасаются. А в ФРГ почти каждый.    - Дела в Европе запущены в ж..пу. - Продолжил Дмитрий Федорович. - Никита сунулся мордой в тупик, да. И занялся, турист, Ближним востоком да прочей Азией... Нам еще крупно повезло, что США приняли его суету всерьез и сейчас по уши увязли во Вьетнаме. Но судьба мирового коммунизма все равно решается в Европе!    - Но там действительно тупик! - не удержался Брежнев. - Зато на Ближнем востоке очень обнадеживающие результаты.    - Это все здорово, но не слишком важно! - Шелепин осторожно отпил небольшой глоток из поставленной официантом чашки. - Пока мы обнимались с Насером, Франко-Немецкий союз "угля и стали" показал прекрасные перспективы, его не зря в прошлом году слили с ЕЭС и Евроатомом. Практически уверен, что через десять-двадцать лет границы в Европе станут номинальными - без таможенных или административных барьеров для любых товаров.    \\Насер Гамаль Абдель - второй президент Египта (1956--1970), деятель панарабского движения. Награждение его звездой Героя Советского Союза породило глухое, но массовое недовольство.\\    \\"Союз угля и стали" - организован в 1952 году, вошли Франция, ФРГ, Италия, Бельгия, Нидерланды и Люксембург. В 1965 году был подписан "договор слияния" институтов трёх европейских сообществ (ЕОУС, ЕЭС и Евратом). Этот договор считается реальным началом существования Евросоюза.\\    - Вероятность такого развития весьма велика. - Косыгин поспешил подтвердить своим авторитетом завление Шелепина, весьма спорное для непосвященных в историю будущего. - Со всем этим надо срочно что-то делать.    Еще бы, "записки попаданца" расписывали этот процесс хоть и не слишком подробно, но весьма красочно. Общее экономическое пространство, полностью открытые границы... Да что говорить, если Евро, единую валюту Евросоюза будущего, Алексей Николаевич держал в своих руках? Не без проблем в Европе 2010 года люди живут, но далеко не бедствуют. По крайней мере, из России туда уезжают часто, и по многу. А вот обратного потока иммигрантов никто не замечал.    Особенно впечатлил Председателя Совета Министров СССР рассказ Петра Воронова про греков будущего. Рабочий день в лучшем случае с девяти до двух, дальше сиеста под навесами кафешек и ресторанов, неспешное потягивание кофе-фраппе. В теории, должно быть еще два-три рабочих часа после пяти, но в реальности для большинства "трудящихся" день плавно перетекает в ужин, развлечения, сон. При этом уровень жизни страны вполне на уровне, получше Российского. Долги, правда, растут, но это в будущем на столько привычно, что никого особенно не волнует.    Однако глубоко уйти в свои мысли Косыгину не удалось.    - Чепуха! - не выдержал Суслов. - Да в жизни империалисты не договорятся, все равно раздерутся до смерти из-за прибыли.    - Михаил! Именно это я говорил в 1964, помнишь? - опять перехватил инициативу Шелепин. - Первый бы начал возражать, да еще как! Но теперь вынужден констатировать - "нет, не раздерутся". И хочешь знать почему? - он обел взглядом Президиум. - Совершенно правильно Дмитрий сказал только что. Они стремительно теряют самостоятельность! Западная Европа становится сателлитом заокеанских банкиров. НАТО - один из основных инструментов этой политики, нерешенный вопрос ФРГ - останется таковым, потому что это чрезвычайно выгодно США!    - Так и будем с ними договариваться напрямую, как и раньше. - проворчал Брежнев. - Даже у Никиты получалось неплохо с Эйзенхауэром, пока не подорвался со своими бестолковыми авантюрами.    - Возможности договориться с США у нас нет! - отрезал Александр Николаевич. - Они рвутся к мировой гегемонии. Никита страшно ошибался, пытаясь встать с ними на один уровень.    - Саш, я не понял, ты же сам себе противоречишь! - поднял брови "домиком" Брежнев. - И вообще, ты неправ. Не надо принижать роль СССР в мире!    - Ничуть. Америка очень, очень сильна. Но даже они не могут доминировать сами по себе, во всем и всегда. Кишка тонка! Поэтому им нужны союзники. Прежде всего Европа, ведь пройдут десятилетия, пока страны типа Бразилии, Индии или Аргентины смогут играть заметную роль в политике и экономике. Тем более Африка.    - И ты предлагаешь... - опять подыграл опытный Косыгин.    - Сейчас мы своими действиями сбиваем их в кучу, усиливаем лагерь наших врагов. - Шелепин заглянул в свои записки. - Вы думаете, немцы забыли Дрезден? Или французы - расстрел флота в Мерс-эль-Кебир? А японцы - атомные бомбардировки их городов, причем не в военных целях, а для нашего устрашения?!    - Давно пора вбить между империалистами клин! - с воодушевлением подхватил доселе молчащий Машеров. - Саша, неужели ты видишь выход из этого тупика?    - Не совсем. - Александр Николаевич кинул это слово небрежно, почти как решение о награждении какого-нибудь узбекского колхоза орденом Ленина. - Давайте подумаем вместе.    Собственно, к решающему заседанию "комсомольцы" уже давно готовились. Не сказать, что это проходило в глубокой тайне, но когда из дюжины участников четверо прошли ломку "послезнанием" - это накладывает сильный отпечаток на уровень спора. Соперники в Президиуме оказали попросту неготовы к нечестной игре, в которой сторонники Шелепина выступили сплоченной командой.    Однако сбрасывать консерваторов в ЦК со счетов по прежнему было нельзя. Большинство будет еще долго на стороне сталинской школы. Поэтому необходимо было добиться искренней поддержки остальных членов Президиума.    - Мы давно говорим, что под видом защиты США постепенно, ненавязчиво увеличивают свое влияние... - задумчиво протянул Егорычев. - Но не думал, что это так серьезно.    - Кто на съезде с трибуны распинался про "звериную, хищническую колониальную сущность?" - Воронов в упор посмотрел на Брежнева.    - А еще звучало: "агрессивность и бешеная подготовка к войне". - Аккуратно и бесстрастно добавил Косыгин.    \\Цитаты из выступления Л.И. Брежнева на XXIII съезде КПСС.\\    - Так что делать-то будем? - попытался вернуть товарищей к конструктиву Микоян.    Присутствующие за столом вершители судьбы одной шестой части суши притихли. Одно дело критиковать, и совсем другое - предлагать принципиальные идеи, наверняка весьма далекие от привычного "курса партии". Ошибка может стоить слишком много, мало ли, когда соратники припомнят сказанное. Впрочем, молчание не затянулось.    - А х..ле думать-то, - рубанул "с плеча" давно точивший зубы на военных Полянский. - Наладим нормальные отношения со всеми странами Европы. Прямые, без участия США. И вообще, роль Америки следует последовательно принижать. Вот скажите, почему гордая Бельгия хуже их?!    - Большая задача... - задумчиво протянул Мазуров. - Но это может дать результат.    - Это полностью противоречит нашим прежним принципам! - возмутился Суслов. - Ведь Сталин принципиально имел дело только с первыми политиками мира, именно так он вывел СССР на один уровень с ними!    - Скажи спасибо Никите! - буркнул Косыгин, и отодвинув подальше пустую чашку, продолжил: - Он постарался так, что теперь никто с нами разговаривать не хочет. Нам что теперь, спокойно смотреть, как Джонсон своих должников заглатывать будет?    - Товарищи! - громко обратил внимание на себя Шелепин. - Думаю, нам придется вернуть времена многополярного мира. Давайте смотреть на вещи реально, а не лгать себе хотя бы за этим столом. Догнать и перегнать США мы не сможем. Но мы просто обязаны оторвать у США союзников в Европе, а лучше во всем мире.    - Многополярный... - Микоян покатал слово на языке с легким акцентом. - А что, мне нравится! Но, Саша, мы не сможем стать в нем лидером!    - Единственным лидером не станем, это факт. - Александр Николаевич откинулся на спинку стула, и устало продолжил, глядя поверх голов: - Но сегодня мы обязаны решить иную задачу. А именно, не допустить безоговорочного доминирования США. Пусть даже сложится третий, четвертый, десятый полюс силы. У нас тогда будет хотя бы возможность маневра. Не глухая стена, как сейчас.    - Саша, мне кажется, что ты упускаешь из виду революционные процессы в развивающихся странах, - начал критику Брежнев со своей привычной полуулыбкой. - На Кубе Кастро очень хорошо начал, вьетнамские товарищи дают достойный отпор империалистам. Вот-вот загорится весь Индокитай, еще хорошие перспективы по Конго и Боливии. Даже на Филлипинах близка победа коммунистов.    - Так прекрасно! - развел руками Шелепин. - Мы постараемся им помогать даже больше, чем сейчас! Но ты же понимаешь, что полностью они смогут укрепиться хорошо если лет через десять. За это время Европа окончательно превратится в неприступную крепость американского империализма.    - Помогать?! - Леонид Ильич даже не стал скрывать недоумение. - Я опять тебя совсем не понимаю.    Вообще говоря, Брежнев не понимал гораздо больше, чем казалось окружающим. Сторонник компромиссов и мирного урегулирования, он всегда боялся увидеть в лице Шелепина и Устинова с Вороновым последовательных и опасных сторонников "классового подхода" к внешней политике, способных довести дело до большой войны ради возвышенных идеалов братской помощи какому-нибудь Вьетнаму или Китаю. Даже свою речь на съезде Леонид Ильич сделал чересчур агрессивной в расчете на одобрение молчаливым большинством бывших сталинских выдвиженцев. А в итоге из него делают чуть ли не "ястреба"!    \\Надо отдать должное, в реальной истории именно Брежнев был движущей силой разрядки начала 70-х. Эту свою роль он отыграл блестяще, несмотря на критику соратников по Политбюро (особенно Подгорного).\\    Первый секретарь не понимал, как известные всему ЦК сторонники "твердой руки и жесткой линии" умудрились сменить свои убеждения на прямо противоположные. Сначала он подозревал тактический ход в предсъездовской борьбе. Потом - хитрость, временное отступление в международной политике. Но чем дольше, тем дальше заходили тектонические сдвиги в работе Президиума. Брежнев кожей ощущал тяжелый груз тайны, окутывающей вязким пологом происходящие события, но не мог даже представить ее смысл. В конце концов, Леонид Ильич попросту запутался в выводах, и решил "плыть по течению".    Тем временем Александр Николаевич продолжал:    - Может ли упрекнуть нас капиталист, если мы продадим оружие партизанам? Или поменяем его на бананы? - переждав дружный смех, Шелепин продолжил: - Но тут нам надо быть последовательными, и говорить - "хотите купить? Да пожалуйста, сколько угодно". И так всем желающим. Кстати, бананы свои тоже жестко требовать сполна, а то нас уважать не будут.    - Я уже занимаюсь вплотную возвратом кредитов, - вставил Микоян. - Надо сказать, Никита раздал слишком много, так что все получить будет проблематично.    - Считаю, что нужно требовать выполнения договоров даже ценой разрыва отношений. - подтвердил Косыгин. - У нас полки магазинов пустые, а Насер с феллахами на наши деньги заигрывает. Но даже колхозов при этом не создал!    - А если переметнется к штатам? - спросил Демичев.    - Будем точно знать, что продажная сволочь. - Как всегда припечатал Воронов. Послезнание не позволяло строить особых иллюзий о перспективах арабского мира. - Или вы собираетесь гниду кормить, пока не сдохнет?    - Это Хо Ши Мина не купить. За Кастро уже не поручусь. А Насер продастся тому, кто больше даст. - Алексей Николаевич не скрывал раздражения. - В то время как политика неоколониализма уже принесла США огромные, непомерные деньги. Посмотрите, как они начали подчинять силой доллара чужие экономики, дальше будет только хуже.    - Вообще, за каким х..ем мы три миллиарда в Египет вбухали? - Подлил масла в огонь Егорычев. - Лучше бы из этих ракетных установок еще один пояс ПРО вокруг Москвы отстроили.    \\Есть слух, что примерно это первый секретарь МГ КПСС Егорычев заявил на заседании Политбюро в 1967 году реальной истории. Но тогда это стоило ему карьеры. Впрочем, сам Николай Григорьевич говорил, что поводом к опале стала история с открытием памятника "Неизвестному солдату".\\    - Николай, ты не горячись, - чуть осадил своего соратника Шелепин. - Получим мы все обратно с них.    - Но на одной только дипломатической игре нам все равно не удержаться, - Микоян был уже озабочен будущим. Среди присутствующих именно у него был самый большой опыт международного общения, и Анастас Иванович не сомневался, что именно ему придется вести переговоры. - Капитализм циничен. Надо понимать, с нами будут разговаривать не на языке ультиматумов и угроз только если мы сможем предложить что-то необходимое. Опять, как в тридцатых, погоним лес и целлюлозу эшелонами за границу?    - У нас нет выхода, - Косыгин поднял руку, прося подождать нетерпеливых с возражениями. - Как бы это не было обидно, но мы стоим перед необходимостью срочного перевооружения промышленности, по сути второй индустриализации. Так что либо мы используем для этого недавно открытые огромные, можно сказать несметные, месторождения нефти и газа, либо нас постепенно задвинут в угол и раздавят.    - Погодите, а секретность? - внезапно спохватился Семичастный. - Если продавать оружие хоть кому, то рано или поздно образцы окажутся в США.    - Да много ли у нас оружия, которое действительно интересно Пентагону? - махнул рукой Устинов. И сам удивился сказанному.    Не раз Дмитрию Федоровичу приходилось сурово карать подчиненных за нарушение строжайшего режима секретности. Поддерживать введение новых, все более драконовских мер маскировки и охраны стратегических объектов. Да что там, год назад за высказывание подобного на Президиуме недолго было вылететь на ответственную дипломатическую работу куда-нибудь в независимый Камерун. И он сам первый бы проголосовал за подобное решение!    Но теперь над Устиновым довлела мысль о скорейшем перевооружении с использованием электроники. Игрушки из будущего завораживали, они сулили возможности создания военной техники, рядом с которой существующая техника покажется никчемным хламом. Воображение уже рисовало бортовые ЭВМ самолетов и кораблей весом в пару килограмм, спутниковую систему наблюдения в реальном времени, боевых роботов и прочие чудеса. Поэтому охранять надо секреты новых заводов по производству электроники, а не оголовки ракетных шахт, прикрытые 150-ти тонными плитами. Проекты мобильных пусковых РВСН оказались куда реальнее, чем коммунизм Никиты Сергеевича.    Да и вообще, с подобным оружием можно всерьез думать о стратегической противоракетной и противовоздушной обороне. В космосе и на земле. Даже Александр Николаевич намекал, что создание подобной системы вполне возможно. Стоит лишь надежно защититься от атомной угрозы, и... Победа будет за нами!!! Можно снова думать о мировой вайне как локомотиве мирового революционного движения! А значит в который раз подтвердится теория товарища Сталина. Нужно только подождать. Впрочем, об этом можно подумать потом, на Президиуме не стоит упускать обсуждения.    \\Подобное мышление сохранялось в ЦК вплоть до конца 70-х. Так, 1976 году Л.И. Брежнев говорил в узком кругу "Я искренне хочу мира и ни за что не отступлюсь. Однако не всем эта линия нравится. Не все согласны... Они не какие-то пропагандисты в обкоме, они такие же как я. Только думают иначе."\\    - Еще лучше, помогать не вождям, а агентам влияния. - Шелепин ввел очередной термин из лексикона пришельца из будущего. - Посмотрите, сколько нам вреда приносят бестолковые писаки и маратели холста? Они даже денег не просят от врагов, за идею гады стараются. Вот уверен, есть подобные недовольные и на западе, им копейку подбросить, а пользы как от ракетного дивизиона.    - Прекрасная идея, кстати. - Тут председатель КГБ ничуть не лукавил с поддержкой друга. - Вот взять к примеру хиппи, пацифистов или хаббардистов. Надо им помочь аккуратно, главное, чтоб у нас эта зараза сильно не разгулялась.    - Да вы в своем уме вообще?! - Суслов чувствовал, что земля буквально уходит из-под ног. - Это категорически противоречит всем нашим принципам! Нельзя ими поступиться!    - Михаил! - Шелепин обернулся к главному идеологу партии. - А при чем тут принципы? Это оружие! И принципы не мешали Сталину делить с Гитлером Польшу или продавать ему сливочное масло.    - И чем это кончилось для него? - огрызнулся Михаил Андреевич. - Повторить хочешь?    - Только что же говорили, что появлением ядерного оружия мир изменился. - Егорычев был преисполнен энтузиазма. - Война по сценарию сорок первого года невозможна. Да и основной противник сейчас за океаном.    - Товарищи, уже девятый час! - напомнил председательствующий Микоян. - Может быть отложим на завтра?    - Можно я тогда завершу? - обратился к нему Шелепин. - Зафиксировать результат необходимо, зря что ли спорили весь день?    Не особо церемонясь, он все же дождался разрешающего кивка, встал, постучал ручкой по краю чашки, привлекая внимание, и произнес:    - Думаю, сегодня мы в деталях все не решим. Поэтому прошу голосовать в общем. Кто за начало новой "большой игры"? Или СССР будет дальше жить изгоем на краю мировой политики? - оглядев Президиум, Александр Николаевич продолжил тихо, едва слышно: - Еще не поздно это сделать без больших жертв!    \\В реальной истории Новая Большая игра (The New Great Game) -- популярный термин для описания современной геополитики в Центральной Азии, Ближнем Востоке и на Кавказе.\\    Однако последние слова были услышаны, решение "прошло". В последнюю очередь свои руки подняли до крайности недовольные и даже обиженные Суслов и Кириленко. Но эскалировать разногласия до Пленума они все же не стали. Полезное правило соглашаться с мнением большинства слишком глубоко впиталось в регламент заседаний Президиума ЦК КПСС.    \\Решения Президиума ЦК КПСС (и Политбюро реальной истории) принимались только единогласно.\\    ... Спустя месяц мировая пресса начала взахлеб описывать подробности необычайно длительного и плодотворного визита президента Франции де Голля в СССР.       У первого секретаря ЦК коммунистической партии Словакии Александра Дубчека была небольшая слабость. Он любил по утрам пить крепкий и в тоже время сладкий кофе со сливками. Такой не делали в партийных буфетах, повара берегли здоровье руководителей Чехословакии. Но что может быть лучше большой кружки ароматного напитка под несколько вчерашних кренделей со сливой? Остатки сна уходят с каждым глотком, голова начинает работать четче и быстрее. Сегодня она снова понадобится, в партии продолжается неопределенность, раздрай и шатания.    Полгода назад казалось, что дни Антонина Новотного на посту первого секретаря сочтены. Друг Хрущева вызвал резкую антипатию у нового лидера СССР и по сути стал "хромой уткой". Соратники мигом припомнили ему все, начиная от участия в репрессиях 50-х, и заканчивая деятельностью сына Новотны в общенациональной фирме "Артия", которая специализировалась на торговле предметами искусства. Да так, что 99% бюджета уходило на чехов-художников, оставляя их словацких коллег без средств к существованию.    \\Антонин Новотный - Президент Чехословакии в 1957--1968, 1-й секретарь ЦК КПЧ в 1953--1968.\\    Но уже весной сам Брежнев явно перестал контролировать ситуацию, хоть и сохранил номинальный пост. Что ждать от нового Генерального секретаря Микояна, за спиной которого маячит парадоксальная фигура Шелепина? Возвращения к страшным временам Готвальда, или наоборот, есть надежда на дальнейшие реформы? Централизации или федерализма? Слухи доходили до крайности противоречивые, они же служили великолепным питательным бульоном для инриг и подковерных битв за лидерство в стране.    \\Клемент Готвальд, 1929 - 1953 Генсек ЦК КПЧ, 1948 -1953 Президент Чехословакии. Если кратко - Чехословацкий Сталин, как в политике, так и репрессиях. Даже умер Готвальд через 9 дней после Сталина - простудился (перепил) на похоронах последнего.\\    Дубчек еще раз постарался припомнить детали дружеской беседы с новым Президентом СССР, которая состоялась на торжественном банкете по завершению 23-го съезда КПСС. Дело тогда было уже к ночи, выпили изрядно. Говорили много, о разном, было весело и легко. И потянул же черт за язык, сказать о "социализме с человеческим лицом". Однако Шелепин от темы не ушел, наоборот, начал задавать удивительно конкретные вопросы по возможностям децентрализации планирования, хозрасчету, и даже небольшим частным предприятиям. Неожиданно оказалось, что Александр Николаевич понимает проблемы реформ куда глубже гостя из Чехословакии!    Ох, как неудобно было отговариваться общими словами. Пришлось сделать вид, что перебрал водки, и перейти на более "застольные" темы. Но нельзя забыть, как странно посмотрел тогда Президент СССР прямо в глаза, будто все взвесил, и принял какое-то решение... И вот теперь остается только гадать, прошел ли "товарищ Дубчек" проверку. Хотя, была ли она на самом деле? Вспомнил ли о своих вопроса на утро Шелепин, который к ночи едва стоял на ногах от выпитого?    Александр с сожалением отставил в сторону опустевшую кружку. Ближе к обеду придет домработница, приберется, заодно и помоет посуду. Увы, огромная, заполненная дорогой мебелью, стометровая квартира по сути пустует. Анна и трое сыновей пока не могут окончательно расстаться с еще довоенным домом по улице Misikova, что в тихой Братиславе, на покрытом садами холме Славин. Но последнее время Дубчеку все чаще приходится жить в Праге, ситуация такова, что ее страшно "отпустить" даже на час, не то что на день или неделю.    Перекинув через руку пиджак, Александр быстрым шагом вышел в прихожую. Мелькнула мысль - "это не по малометражке ходить", от столовой до дверей добрый десяток метров. Он на секунду замешкался перед массивной вешалкой темного дерева, даже продекламировал вслух, отчаянно перевирая оригинал:    - Брать шляпу, иль не брать, вот в чем вопрос.    Привычка жизни в консервативном СССР подталкивала руку к мягкой темно-бежевой плетенке с узкими полями, но западноевропейская мода настаивала - без головного убора современнее и моложе. Это не последний аргумент в 45 лет, и шляпа осталась висеть на своем месте. Тем более, пешком ходить не придется - у подъезда уже наверняка стоит служебная Татра Т603, водитель с непонятно зачем приставленным охранником неспешно травят последние анекдоты...    \\Александр Дубчек прожил в СССР 17 лет, и считался одним из самых "просоветских" членов ЦК КПЧ.\\    Дверь закрылась с мягким тяжелым лязгом стали. Неведомый довоенный хозяин квартиры явно знал толк в безопасности, новая власть тут сменила только секретку замка. Впрочем, это понятно. Дом не из простых, а этот подъезд вообще на особинку, всего по две квартиры на этаже, да в дополнение к парадной лестнице пристроен узкий "черный ход", впрочем, давно и прочно заколоченный. Пора поторопиться, через полчаса в Чернинском дворце будет ждать Степа Червоненко, не зря же вчера этот переведенный из Китая балбес прозрачно намекал на существенные перемены в курсе КПСС.    \\Там расположено здание МИДа ЧССР. С.В. Червоненко - 1965- 1973 гг. чрезвычайный и Полномочный Посол СССР в Чехословакии. До этого посол в КНР.\\    Слегка придерживая рукой роскошный широкий поручень, Александр бодро застучал каблуками модных туфель вниз, вдоль художественной ковки ограждения. Однако хорошего настроения хватило не на долго. По чуть стершимся ступеням между первым и вторым этажом, едва ли не на весь пролет, расплылось огромное пятно масла. Легкий запах жженых семечек не оставлял сомнений в его происхождении:    - Чертовы домработницы! - непроизвольно вырвалось у Дубчека. - Совсем обленились, нет чтоб убрать сразу!    Поднимавшийся навстречу солидный господин в темном старомодном костюме лишь потыкал в расплывшееся по стертым ступеням пятно концом трости и укоризненно покачал головой. Затем, здороваясь, приподнял не по погоде тяжелую шляпу. Александр ответил легким кивком и посторонился, не оттирать же от перил пожилого человека. Тем более не хотелось пачкать обувь в масле, потом не оттереть. Встречный господин, видя что занимает проход, поспешил подняться по чистому краю лестницы, тяжело дыша и налегая на перила. Достигнув площадки он вежливо отошел на шаг, и остановился передохнуть, отирая пот со лба огромным носовым платком.    Но едва Александр решил сделать шаг вперед, на чистое место возле ограждения, как сильный удар снизу, под колени, выбил ступень из-под ног. В попытке задержать падение гладкие подошвы туфлей бессильно скользнула по маслу, а рывок за плечи довершил дело. Дубчек с криком полетел спиною вниз на лестницу. Сильнейший удар вышиб дух, заставив неуклюже барахтаться на скользких бетонных ребрах.    Ничего больше сделать он просто не успел. Сильные руки обхватили сзади голову первого секретаря ЦК КПС, вздернули ее высоко вверх, затем с силой упираясь в шею загнали затылок в край ступени. Так, что кость ответила глухим хрустом. Резко побелели глубокие залысины с острым хохолком оставшихся волос по середине...    Внезапно помолодевший господин быстро приложил руку к шее бьющейся в агонии жертвы, проверяя пульс. Но ничего разобрать не успел, снизу хлопнула дверь, привлеченная криком консьержка спешила на помощь. Мешкать было нельзя, поэтому киллер откинулся на спину, скинул измазанные в масле ботинки на ребристой каучуковой подошфе, и сунул их в вытащенный из кармана пластиковый пакет. Затем мягко, в одних носках, побежал наверх, так и не замеченный спешившей на помощь женщиной. Под ее громкие вопли убийца отработанным движением просочился через заваленный хламом выход на чердак, спокойно потратив десяток минут на возвращение проходу давно заброшенного и засыпанного пылью вида.    Через полчаса он уже нервно избавлялся от следов масла на обуви и костюме в заблаговременно снятой квартире одного из соседних подъездов. Окончательно киллер успокоился после сообщения радио о том, что Александр Дубчек скончался в машине скорой помощи, так и не приходя в сознание.    Поздно вечером престижный дом по улице Мостецкой покинул молодой человек с легким дерматиновым чемоданчиком в руках. Перед уходом он любезно распрощался с консьержкой, выслушал от нее весьма отдаленную от реальности версию "ужасных, кошмарных событий", с улыбкой посочувствовал "бедной Марте, которая чуть не потеряла сознание, когда увидела несчастного пана Дубчека, еще живого, всего в крови". Более никаких воспоминаний киллер о себе не оставил.    Нелепая смерть первого секретаря словацкой компартии вызвала немалый переполох в тихой и местами провинциальной Праге. Расследование было длительным, тщательным, но не слишком профессиональным. Сказывалось отсутствие практики. Приглашенные из ГДР и СССР эксперты не добавили ясности. Мнения расходились, даже прорисовка трассы падения не давала однозначного результата, так как о положении тела после падения оставалось только догадываться по противоречивым свидетельским показаниям. Объяснить повреждения головы Александра Дубчека в теории можно было естественными причинами, но и версия профессионального убийства смотрелась более чем вероятной.    Более надежных улик не обнаружили. По месту преступления потопталась изрядная толпа жильцов и врачей. Консьержка и водитель с охранником не видели, чтоб кто-то посторонний выходил или заходил в подъезд. Лестница черного хода была покрыта толстым слоем пыли. В теории, было возможно проникновение через чердак, но и там ничего особенного не нашли кроме высоких куч старого хлама и голубиного помета. Зато еще в первый день успели изрядно наследить. Подробный и вдумчивый опрос всех возможных и невозможных свидетелей в ближайшей округе выявил не менее трех десятков потенциальных подозреваемых, из них двоих найти так и не смогли.    Параллельно сыщики начали перетряхивать всех жителей и посетителей в попытке выяснить, кто разлил масло. Но тут оказалось, что журнал учета велся консьержкой крайне небрежно, и установить по нему "прошедших" по лестнице можно лишь очень приблизительно. Показания путались, а использовать жесткие методы допроса проживающих в таком доме товарищей было не слишком разумно даже по такому экстраординарному поводу. Для порядка арестовали (а позже посадили на пару лет) консьержку, которая вместо того, чтоб убрать масляное пятно своими силами, спокойно дожидалась прихода уборщицы. В конце концов на зашедших в тупик следователей надавили сверху, и смерть Дубчека была признана несчастным случаем. Так было намного удобнее практически для всех. На этом официальное расследование завершилось.    Напротив, среди политиков и журналистов нашлось множество желающих оспорить выводы специалистов. Словаки обвиняли чехов, консерваторы реформаторов, акулы пера искали любовниц и даже коммерческий интерес. Не остались без внимания западные спецслужбы. Кто-то приводил в пример разработанное в ЦРУ десяток лет назад покушение на Чжоу Эньлая. Другие припоминали покрытый туманом нестыковок выстрел в Далласе. Третьи многозначительно кивали на Степана Бандеру. Однако про вездесущее КГБ вспоминал обычно в контексте "не уследили!", позволили врагу расправиться в убежденным коммунистом и верным союзником.    \\Взрыв авиалайнера "Принцесса Кашмира" 11 апреля 1955 года над Южно-Китайским морем. Жертвами взрыва стали 16 человек из 19. Целью было убийство премьера Госсовета КНР Чжоу Эньлая. В 1966 году причастность ЦРУ к этому теракту особых сомнений не вызывала.\\    Действительно, после оглушительно конфуза с убийством Степаны Бандеры молодым чекистом Богданом Сташинским, которого наградил в Москве "Красным знаменем" лично Шелепин, Президиум ЦК КПСС наверняка бы не санкционировал даже явно целесообразную акцию. Поэтому Семичастному пришлось вместо пистолетов и сложных ядов использовать деньги и строжайшую конспирацию. Причем от таиться своих пуще, чем от чужих. Впрочем, даже жизнь первого секретаря ЦК стоит не слишком дорого, если удастся выйти на настоящего профессионала своего дела.    \\В 1961 герой-ликвидатор Сташинский перебежал в Западный Берлин, и во всем признался. Его судили и приговорили к 8-ми годам (выпустили в 66-ом). Организатором он назвал Председателя КГБ А.Н. Шелепина.\\    Почти полгода ушло у нового начальника Службы "А" первого Главного управления генерал-майора Музыкина на установление необходимых контактов. Более того, договаривался с исполнителем он лично, для чего пришлось провести почти месяц в Риме. Но работа не оказалась напрасной. Свой первый Орден Ленина товарищ Музыкин получил только зимой, без всякой помпы и торжественности. Никому не пришло в голову связать это награждение с уже подзабытой смертью Александра Дубчека.    \\Данная история во многом перекликается с убийством Георгия Маркова в 1978 году реальной истории.\\    Тем временем официальная политическая жизнь следовала древнему принципу "король умер, да здравствует король". Вскорости первым секретарем ЦК КПС был избран Василь Биляк, занимавший активную "антиновотновскую" позицию. Однако конфликт в ЦК не успел толком разгореться. Приехавший на похороны Дубчека Александр Николаевич Шелепин приватно, но настоятельно посоветовал первому секретарю ЦК КПЧ и Президенту ЧССР Антонину Новотны "в память о выдающемся соратнике" принять наиболее важные требования "братской республики", включая "федеральное" разделение КПЧ и КПС.    \\В. Биляк, идеолог компартии Словакии, с 1962 секретарь, (январе - августе 1968 реальной истории первый секретарь) ЦК КПС. В 1968, наряду с Алоисом Индрой, входил в четвёрку членов Политбюро ЦК КПЧ, поддержавших ввод войск в ЧССР. Жив до сих пор.\\    Однако ни о какой отмене цензуры печати и теле-радиопередач не могло быть даже речи. Рекомендованный курс был простым - больше экономической свободы при сохранении жесткой идеологической линии.    Практически все следующее десятилетие партийная элита Чехословакии была занята разделением полномочий и отладкой взаимодействия между сельскохозяйственным востоком и промышленным западом, причем все это под недреманным оком "старшего брата" - КПСС. На большее сил попросту не хватало.    После почти одновременной смерти в 1975 году первого секретаря Антонина Новотны и Президента Людвига Свободы, взлетевшего на этот пост с подачи Хрущева, к власти в Чехословакии пришел тихий, но весьма эффективный реформатор Олдржих Черник. Уже через несколько лет КПЧ стала лишь одной из многих партий... Закончилось это все вполне прогнозируемо - почти незаметным распадом на два независимых государства, Чехию и Словакию. Президентом последней стал один из соратников Александра Дубчека - Густав Гусак. Который, заручившись поддержкой Москвы, умудрился оттеснить в сторону друга Биляка.    \\В реальной истории Олдржих Черник - Премьер-министр времен "Пражской весны". Это ему не помешало в 70-ые и 80-ые годы занимать должность заместителя директора института экономических исследований в Праге.\\    \\В реальной истории федеративное деление страны на Чешскую социалистическую республику и Словацкую социалистическую республику было введено уже в 1969 году. Единая ЧССР существовала в основном на бумаге.\\    \\Густав Гусак - в реальной истории "душитель", "Пражской весны", первый секретарь ЦК КПЧ, с 1975 года и до 1989 - Президент ЧССР.\\    ... Поначалу у посвященных в тайну будущего в головах не укладывалось, как "наш Саша" мог предать, да еще настолько опасно. Но не доверять словам Петра Воронова смысла не было. Этот момент своей истории он помнил уверенно, в деталях, хотя и по откровенно антикоммунистическим книгам типа "Аквариума" и "Освободителя" какого-то Резуна-Суворова. Последнего даже удалось отыскать в Киевском командном училище, теперь для него пусть в "органы" закрыт навсегда. Пусть служит в танковых войсках, глядишь, к пенсии вырастет до хорошего полковника.    Окажись во главе "Пражской весны" кто-нибудь типа Смрковского или Кригеля, это можно было бы понять и как-то изменить грядущие без экстраординарных мер. Но Александру Дубчеку циничного предательства простить не могли и не хотели, поистине, худшие враги - бывшие друзья. А уж после съезда, когда "наш Саша" сполна продемонстрировал Шелепину свое непонимание складывающейся ситуации, последние надежды "может ошибка, одумается" растаяли как дым. Председатель КГБ со спокойной совестью начал раскручивать механизм смерти. Да и как можно иначе бороться с безграмотным изменником, которого все в СССР искренне считают своим верным другом? Ведь на раскачку, проверку и сбор доказательств времени нет, уже зимой 66-го спасать Новотны кадровыми перестановками будет поздно. Со стихией улицы бороться можно только танками.    \\Йозеф Смрковский, организатор пражского восстания 1945 года, член ЦК КПЧ, с 1968 - премьер министр. Придерживался "ревизионистких" взглядов. Франтишек Кригель - единственный, кто не подписал "московское соглашение" 1968 года.\\    К сожалению, пришелец из будущего слишком плохо учил историю. Он попросту не знал, что именно Брежнев фактически поставил "нашего Сашу" первым секретарем на январском пленуме ЦК КПЧ 1968 года. И безжалостно убитый Александр Дубчек расплатился жизнью за личную кадровую ошибку Леонида Ильича в ином мире. Трагическая и бессмысленная случайность, помноженная на обычную для сталинских выдвиженцев неразборчивость в средствах. Не первая, и увы, не последняя.    \\Л.И. Брежнев до последнего не верил в "измену" Дубчека. Еще в августе 68-го он писал "дорогому Саше": "Сижу один среди глубокой ночи... Империализм сейчас, не имея возможности пойти против нас лобовой военной атакой... пытается развернуть наступление на идеологическом фронте ... ищет наиболее слабые звенья в социалистическом лагере".\\       3.6. Они сделали самое страшное!    Что должен сделать в серый августовский день солидный директор секретного НИИ, и его жена, мать двухмесячной дочери? Разумеется свинтить с работы на пару часов в кино! Ведь в М-Град привезли "Разиню", и вечером в кинотеатр попросту не пробиться без знакомства. "Аватар", разумеется, на порядок лучше, да и "Властелин Колец" совсем не плох. Но смотреть их уже выше моих сил. Однако я еще не озверел от недостатка контента на столько, чтоб начало тянуть на легкодоступных в прокате "Председателя", "Верьте мне, люди", или прочую "Тишину".    \\Лидеры советского проката 1964-1965 года.\\    Как там у классиков? Секретарше сказал, что пошел к Федору. Начальнику отдела техобеспечения - кивнул на секретно-полиграфический отдел Кати. А сам тихо-тихо прочь, вслед за женой через вертушку проходной, под все понимающим взглядом деда-вахтера. Наверняка сейчас же настучит дежурному охраны. Впрочем, на это плевать, Анатолий в курсе наших планов.    Вдоль окон вытянувшегося вдоль улицы НИИ "Интел" на всякий случай надо пройти в деловом и целеустремленном стиле. А вот за поворотом... Резко притягиваю к себе любимую, и пару минут мы запойно целуемся.    - Не прижимай так, молоко выдавишь, - наконец отталкивает она меня. - И пойдем скорее, у меня всего часа четыре.    Впрочем, если торопиться в такой момент - можно опоздать на все лето. Мультика "Паровозик из Ромашково" тут еще нет, но актуальность его позитивной созерцательной философии от этого не уменьшилась. Так что прогулочным шагом, по-пионерски взявшись за руки, мы направились в центр городка вдоль густо засаженных боярышником газонов, в обход здоровенных луж на асфальте, через которые с задорными криками гоняют дети на велосипедах. Грязные, мокрые, хвастаются перед друг-другом брызговиками, мастерски вырезанными из куска линолеума. Другие отчаянно скачут по поребрикам, не разбирая толком, где тротуар, а где дорога. Что им, машины по этим тихим проулкам проезжают раз в час. Тут же, заклинив куском гравия ручку красной водоразборной колонки, они моют свои средства передвижения, что-то подкачивая и выправляя "восьмерки" на колесах подтяжкой спиц.    До них еще не дотянулась ласковая рука "Дом-2", азарт Counter-Strike, Quake, и растлевающее влияние разнообразных pornotubes. Зачем я пытаюсь ускорить прогресс в отдельно взятой стране? Может быть, вообще не нужны миру чудеса электроники? И самое умное - это дать еще одному поколению ребятни пожить вдали от мерцающего экрана монитора? Тяжелый выбор. Однако... Кто, если не эти пацаны, будут создавать грядущее? Ведь сейчас на моих глазах носятся будущие советские Джобсы, Гейтсы и Босаки! Или, если перейти к привычным в СССР ценностям, именно они должны послать роботов на Марс и Юпитер, а заодно построить базу автоматов на Луне. А еще создать лучшие в мире беспилотники, спроектировать турбины самолетов и рассчитать свойства молекул пластиков...    \\В 1966 Биллу Гейтсу и Стиву Джобсу 11 лет, Леонарду Босаку (основателю Cisco Systems) - 14 лет.\\    - Ты куда опять провалился? - Катя с размаху пихнула меня локтем в бок. - Мне тут адресок подсказали магазина в Орликовом переулке. Хорошие импортные костюмы строят, со Старой площади все там одеваются. Только предупредили, надо сразу продавцу трояк сунуть, а лучше пятерочку, и он вынесет получше, чем в торговом зале висит.    - Надо будет съездить после получки, - машинально ответил я. - Пока все равно денег нет.    - Мне Вера Борисовна намекала, что за "Русский кубик" премия будет. - Осторожно решила прощупать почву Катя.    - Не, то на шубу тебе! - я не смог сдержать улыбку. - Заслужила!    - Спасибо, спасибо! - теперь уже Катя полезла ко мне с поцелуями. - Впрочем, я не возражал.    Таким образом до центра городка мы добрались только через полчаса. В М-Граде стандартная советская планировка, площадь, по центру памятник Ильичу и обелиск павшим воинам. Слева горком, перед ним гордо красуются обе служебные "Волги", справа - дворец культуры "Трудовые резервы". Напротив - центральный "Гастроном". На пятачке у его торца по вечерам, говорят, собирается тусовка сомнительных личностей. Смычка мелких спекулянтов и жуликов.    Вообще, городку не повезло по местным понятиям. Нет крупного монопредприятия, которому по карману и новый ДК отгрохать, и праздники проводить на радость пролетариата. Поэтому все культмассовики-затейники ходят за шефской помощью по кругу, кто что даст. Даже в наше НИИ было сунулись за кирпичем, но обломались. Стройматериалы я сейчас накапливаю в стратегический резерв, готовлюсь к рывку - строительству собственной столовой хозспособом.    Так что определение "дворец" для местной киношки подходит слабо. Скорее это здоровенный сарай, покрытый ядовито-желтой штукатуркой, с фальшивыми белыми колоннами и арками высоких узких окон. Внутри даже места для кассы не нашлось, билеты продают в забавном боковом пристрое. Немалая очередь толпится прямо под открытым небом, такой хвост быстрее чем за полчаса не пройдет. И хорошо, если на ближайший сеанс найдутся билеты.    На втором году социализма я научился более-менее бороться с пустым ожиданием. Нет ничего проще, чем сходить до ларька "Союзпечати" и купить газету, например "Известия". От "Правды" стойкая идиосинкразия, на "Советский спорт" не тянет, а "Труд" вызывает приступ дремоты. Заодно рядом, почти без очереди, ухватил пару стаканчиков жестоко замороженного десятикопеечного мороженного. Уже пристроившись обратно рядом с Катей, прочитал на первом развороте "Итоги августовского Пленума ЦК КПСС..." Черт, опять! Резко, разрывая листы, перевернул на последнюю страницу. Бесполезно. Купленный рупор Верховного Совета СССР годен только в макулатуру. Хуже того, подобное наверняка наблюдается по всем печатным изданиям. Разве что "Спорт" может игнорировать такие важные этапы жизни страны, и оставить под тематические материалы хотя бы половину.    Расстроенно мазнул глазами по длинному "слепому" тексту до шапки:

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 16 августа 1966 г. N 596

О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ СССР И РАЗВИТИЮ ХОЗРАСЧЕТА

   \\В реальной истории под этим номер проходило постановление "О преобразовании Академии педагогических наук РСФСР в Академию педагогических наук СССР.\\    Дальше я читал уже очень внимательно, с трудом продираясь через нагромождения советского канцелярита. Но до текстов выступлений вождей дойти не успел, заскучавшая супруга проявила недюжинную настойчивость, и буквально вырвала из моих рук образчик советского полиграфического искусства. Думал прямо у кассы топтать начнет, но Катя показала себя очень культурной девушкой. Не поленилась дойти угла, и под тихие смешки очереди торжественно запихала "Известия" в зеленый ящик урны.    Впрочем, и без подробностей все было более-менее понятно.    Во-первых, в СССР вводят двухуровневую банковскую систему. С 1 января 1967 года вместо единого Госбанка будет создан один главный Центробанк, и к нему более десятка отраслевых банков поменьше. Типа Стройбанка, Автобанка, Легмашбанка, Желдорбанка, Агробанка... Судя по всему, так сделано для всех основных министерств, к примеру, не забыли про Электронбанк для МЭПа. При этом "Банк трудовых сбережений и кредитования населения СССР" и "Внешэкономбанк" оставили как есть.    Все это не просто так. Для правильного хозрасчета с 1 июля 1967 года прямое финансирование сохранится только в пределах отраслевых финансовых учреждений, а вот Центробанк будет выделять средства своим нижнеуровневым подразделениям только в виде процентных банковских кредитов с минимальной ставкой в 2%, причем под залог товарно-материальных ценностей или продукции. Ну и, естественно, замыкать на себе все межбанковские расчеты.    \\Средняя процентная ставка по всем ссудам Госбанка СССР в 1975 2,22%. Порядок предоставления залога действительно оговаривался в уставе Госбанка от 1960 года, но очевидно, что на практике в реальной истории применялся формально.\\    Честно говоря, не совсем понял, зачем все это затеяно, явно видно какое-то движение в сторону конкуренции и капитализма хотя бы на уровне министерств, что не может не радовать. Но совершенно непонятно, по каким признакам прямое финансирование можно отличить от кривого. О работе бухгалтерии мне сильно задумываться не приходилось, только подписывал пачками документы. Понятно, что так делать небезопасно для здоровья, но... Осторожные расспросы показали, что среди советских директоров это совершенно обычная практика. Причем даже законодательство это учитывает, и уголовная ответственность главбуха далеко не игрушечная. Пробовал читать учебники экономики - вроде почти все, как в будущем. И слова похожие, а результат параллельный или вообще ортогональный.    Во-вторых, готовится корректировка масштаба цен, тарифов, и стоимости фондов. Заявленная цель - приведение этого беспокойного хозяйства к новому сбалансированному уровню. Но не так, как при Гайдаре в моем 1992-ом, а простой пересчет соотношений при сохранении прежней общей суммы. Обещают, что продукты питания незначительно подорожают, хозтовары и одежда наоборот, подешевеют. Прикрываются интересами работников сельского хозяйства, которым советская власть ранее, мягко говоря, недоплачивала. Впрочем, последнее я уже вывел сам, напрямую ничего подобного не писали.    При этом про социальную справедливость тут никто забывать даже и не подумал. Наоборот, для защиты особо малообеспеченных минимальный размер заработной платы рабочих и служащих всех отраслей народного хозяйства с 1 января 1967 года поднимался до 60 рублей в месяц. И по мере осуществления реформы обещали повысить до 80-ти.    \\До 60-ти рублей минимальную зарплату на самом деле поднимали, но по другому поводу и в 1968 году реальной истории.\\    Однако сколько я не пытался высмотреть в длинном перечне пунктов признаки рыночного формирования цены - не нашел даже намека. Вроде и реформа, но явно декоративная, дефицитов от нее меньше никак не станет. Так что вообще не понятно, зачем я старался, писал "записки" Шелепину и всей его озабоченной коммунизмом компании.    В-третьих, очень много писалось о хозрасчете. Как он будет достигаться, куда и какие фонды можно тратить, проценты и прочее. При беглом прочтении понять ничего не смог совершенно, и есть подозрение, что не поможет даже изучение с карандашом в руках. Местную перевернутую экономику надо начинать постигать со школьных учебников и базовых понятий. Может быть, я зря манкировал это дело, надеясь на скорое внедрение рыночных отношений. С другой стороны, и черт бы с ним. На свою бы работу времени хватило.    В конце списка таилось самое интересное. Утверждался новый порядок работы частных предприятий. Как я понял, из законодательной базы и прочих конституций кооперативы и артели выкорчевать тут еще не успели. Так что все подавалось под соусом упрощения регистрации и введения единой системы патентов. Стоимость последних оказалась весьма немалой, особенно на торговлю и общепит - 300 рублей в квартал. Видимо прикидывали содрать с людей не менее половины дохода, так что не уверен, что найдется много желающих на подобные авантюры.    \\По иронии судьбы, именно А.Н. Шелепин в конце 50-х призывал исключить из гражданского кодекса статьи, в которых "указывается, что каждый гражданин имеет право организовывать промышленные и торговые предприятия, учреждать акционерные общества и концессии". Цитата из книги "Железный Шурик" Леонида Млечина.\\    При этом количество "наброшенных" на частника ограничений поражало воображение. К примеру, не допускалось никаких наемных работников. Если не индивидуал - то пожалте в кооператив или артель, все по честному, с председателем и пайщиками. Причем сколько людей занято - столько и патентов нужно приобрести. Система должна действовать даже для колхозов, но лишь со следующей пятилетки, или 1971 года. Закупать что-то на госпередприятиях для перепродавать попросту запрещено. Только в госторговле и "без признаков спекуляции". В смысле, купить материю в магазине, сшить штаны и продать - можно. А вот приобрести штаны, пришить "лейбак" и "толкнуть" вдвое дороже - вполне может закончиться сроком. Не совсем понятно, как тут собираются определять грань в глубине промышленной переработки, но думаю, при самом гуманном суде в мире особо не забалуешь.    Из положительного - уже в текущей пятилетке колхозы получили право самостоятельно реализовывать произведенную сверх плана продукцию. Однако обычные предприятия, как и совхозы, такой привилегии остались лишены начисто. И еще для обслуживания этого сектора экономики рассщедрились на специальный "Кооперативный банк". Более того, все расчеты между субъектами, в смысле, кооперативами и ЧП, можно будет вести исключительно в безналичном виде через этот банк либо его номерными чеками. Сомнительное удобство, нечего сказать, каждый рубль при желании можно рассмотреть под микроскопом.    Как итог - получился опять маленький костыль-подпорка. Может, конечно, кафешек на улицах прибавится. И кооперативных продмагов станет не один на весь М-Град, а десяток. Вдобавок скорняки, швеи да всякие камне- и древорезы матрешек вылезут из подполья. Не маленькое подспорье, попробуй, найди хорошего спеца без рекламы, да еще если они шугаются при каждом громком слове. Однако заметного экономического эффекта от таких "великих реформ" и близко не видать.    Не иначе я зря так много рассказывал Шелепину с Косыгиным про ужасы шоковой терапии 90-х годов. Они решили подстраховаться, и рубить хвост коммунизму еще медленнее, настоящими нанокусочками. По мне пустая затея - "раньше сядешь, раньше выйдешь". В смысле, результат-то все равно один и тот же получится. Разве что хватит у предупрежденных вождей сил СССР от распада спасти и не дать тупо разворовать госсобственность. И стартанет обновленная Россия, или там Советская Федерация, не из глубокой жо... ямы, а с заранее подготовленной позиции. По крайней мере не хуже Китая. Одно плохо что такими темпами, как сейчас, они будут как раз до 1985-го частные предприятия разрешать и свободные экономически зоны вводить. А без капитализма и свободы слова не видать мне интернета, как своих ушей. И это, между прочим, начинает напрягать.    Но соваться со своими идеями - ищите другого дурака. Пробовал уже, еще прошлой осенью. У Шелепина было настроение хорошее, что-то особо интересное я ему откопал в завалах спама про финансовый кризис 2008 года. Вот и рискнул:    - Александр Николаевич, а почему сейчас не дают участков под сады, или дачи? В 80-х у моих родителей было соток пятнадцать, домик построили...    - Дурость! Не от большого ума такое разрешили. - попробовал по быстрому отмахнуться Шелепин. Но видя мой недоумевающий взгляд, недовольно продолжил: - У тебя Федор сейчас самый ценный специалист? Так вот смотри, что если ему нарезать десяток соток на каком-нибудь совхозном поле?    - Как что? - удивился я. - Построит домик, будет летом отдыхать, заодно картошку там, помидоры вырастит на зиму. У нас писали, что смена вида деятельности полезна для здоровья.    - Эх! - Шелепин брезгливо скривил губы. - Чему вас только учат в будущем! Ну подумай! - он постучал по голове пальцами. - В первую очередь он пойдет искать доски, кирпич, гвозди всякие. Потом после работы даже на пять минут не задержится, о новой ЭВМ перед сном не задумается...    - Стройматериалов тут в магазине не купить. - В моей голове начала формироваться тень понимания, и она не осталась незамеченной. - Значит...    - Именно! Сопрет у тебя же в НИИ!    Я хотел возразить, но Шелепин продолжил:    - Хотя Федор, конечно, у тебя выпросит, не откажешь в мелочи ценному кадру. А вот техники - точно стащат. Или купят ворованное где-нибудь, что ничуть не лучше. В итоге экономике большой ущерб, у нас на стройки народного хозяйства постоянно ресурсов не хватает!    - Так ведь за границу все равно не утащат. - мне в голову пришел анекдот Брежневских времен. - В смысле, так он и продуктов меньше будет покупать, значит можно по идее меньше фабрик и хранилищ строить.    \\Проблема воровства не придумана. Кражи запчастей стали одной из причин, по которой в середине 80-х реальной истории постарались задушить движение энтузиастов по сборке самодельных автомобилей и тракторов.\\    Теперь Александр Николаевич смотрел на меня уже с большим интересом. Но отнюдь не в хорошем смысле. Скорее я оказался малость тупее, чем он ожидал. Только начал бояться, что он просто отвернется, типа "отстань, дурак", однако Шелепин все же продолжил:    - Знаешь, я постоянно забываю, что ты из другого мира. Думаешь, что Федор будет в саду отдыхать? Ну там чуть лопатой потыкал землю, и опять на веранде с чаем-вареньем валяться, новые схемы для тебя придумывать под пение птиц?    - Разумеется! - я пытался понять, куда клонит Александр Николаевич. - У родителей, ну в смысле в 2010 году, есть маленькая тепличка, пяток яблонь, смородина. Так поесть вполне хватает, а времени занимает чуть-чуть совсем.    - И сколько помидор собираете? - в голосе Шелепина сквозило неприкрытое ехидство. - А яблок, в мешках?    - Да ведра два-три бывает...    - И сколько семья у вас за зиму съедает? Раз в десять больше, наверно? Да еще не только помидоры с яблоками? Бананы, да? Апельсины, мандарины, лимоны?! Ананасы с рябчиками?    Александр Николаевич уже откровенно смеялся. И, похоже, было над чем. Садоводство моих родителей действительно было забавой, практически никак не влиявшей на реальное потребление продуктов. Хотя в шальные 90-е помню, отец поднял на заброшенном участке каких-то дальних родственников кусок целины, и несколько лет мы туда исправно ездили вкалывать "на картошке". А потом ели урожай весь год совсем как Катя в Н-Петровске, жаренным, вареным и паренным. Хорошо, машина была, и не приходилось все барахло таскать по электричкам. Но как только доход стабилизировался, возня на полях была немедленно заброшена. Уж очень невыгодно получалось в конечном итоге.    - Пойми, Петр, земледелие - это никакой не отдых, а тяжелая работа. Чуда не произойдет - или Федор ничего толкового не вырастит, или он будет у тебя в НИИ отдыхать в перерывах между поездками в свой сад. Кстати! - Шелепин наставительно воздел указательный палец. - У нас на заводах половина рабочих из крестьян вышла только-только, они до земли жадные, да и наголодались в войну.    - Так в чем проблема тогда, раз привычные?    - Тьфу! - раздраженно сплюнул Александр Николаевич. - Хочешь получить к себе троих колхозников вместо одного разработчика электроники? Так это легко устроить!    - Но в будущем многие знаменитые люди кучу времени и сил посвящают своим хобби! - я сделал последнюю попытку возразить. - Цветы выращивают, или лошадей разводят.    - С жиру бесятся, - окончательно отрезал Александр Николаевич со злостью. - Ваши капиталисты, или даже квалифицированные специалисты, могут себе позволить такую роскошь. Но сейчас у СССР нет возможности так бессмысленно разбрасываться ресурсами! Нам приходится слишком многим жертвовать ради будущего. Советские специалисты просто обязаны работать с максимальной отдачей, и не отвлекаться на картошку с помидорами.    Мне оставалось только согласиться, прикусив губу на следующем вопросе. Тем более я сам понял, "почему нельзя дать землю только крестьянам". Ведь удержать их после этого в колхозе, совхозе или на заводе можно будет только пулеметами. Близкую и желанную Шелепину идею коммунизма они видели исключительно в гробу и белых тапочках. Причем о производительности труда, вернее ее полном отсутствии у мелкого земледельца, я знал еще из школьных учебников. Себя такой единоличник еще прокормит, а вот индустриальную страну - никогда.    Кроме того, недавно я сам был в подобной ситуации, и вполне понял, о чем упорно не хочет говорить вслух товарищ Шелепин. Работал у меня сотрудник с самого открытия фирмы, друг можно сказать. Звезд с неба не хватал, но руки и голова на месте, всегда прикроет и поможет. Зарабатывал он более чем неплохо, под сотню килорублей в иной месяц выходило. Ну и прибыли фирме приносил изрядно, разумеется. Но вот завел он себе хобби, аквариумных рыбок разводить. Компрессоры, корма, водоросли, лампы... Даже в офис припер стеклянный ящик с водой, поставил на подоконник себе за спину. А уж что дома устроил, подумать страшно.    Сначала только посмеивался, а потом смотрю - неинтересно ему работать стало. Вроде и особо придраться не к чему, приходит вовремя, слова умные говорит. А вот выработка упала раза в три, жалобы от клиентов пошли, тут небрежно, там сроки сорвал. Попробовал денег прибавить, расшевелить - ничего не выходит. Говорит, на рыбок хватает, и ладно. С женой развелся, хорошо, детей не успели завести. Как не было обидно, но пришлось с ним прощаться. Но мне-то просто, хоть не сразу, но другого сотрудника подобрал в команду, помоложе да пожаднее. А вождям СССР что делать?! Вся страна - их фирма. Вот и закручивают гайки со всех сторон, выжимают эффективность из народа, как при Сталине да Хрущеве научились.    Хотя надо признать, Шелепинская постановка земельного вопроса меня все же удивила. Привык, что в 2010 году земли можно купить хоть десяток гектаров, и вообще забыть дорогу в магазины. Типа как Стерлигов, жить на всем своем. Вот только желающих на такие подвиги можно пересчитать по пальцам, и никому до них нет дела. Продукты выгоднее покупать в магазинах, а в свободное от основной работы время - нормально отдыхать. Садоводческие изыски остались только тем, кому это реально нравится, пенсионерам, или совсем уж малообеспеченным людям без нормальной специальности.    \\Г.Л. Стерлигов. Один из первых российских мультимиллионеров. В 2004 году оставил свой бизнес и вместе с семьёй уехал из Москвы, в выделенные 37 гектаров в одном из деревень Можайского района МО, занялся сельским хозяйством. Однако в 2008 году вновь вернулся к делам.\\    В общем, охоту выяснять, "почему сделано так, а не иначе" я тогда отбил крепко. Нет у меня настоящего государственного мышления в текущей реальности. И это еще хорошо, что повод был не слишком провокационный, а вождь в хорошем настрое. Как там в анекдоте про доброту Ленина "А ведь мог бы и полоснуть!"...    Тем временем у крошечного, забранного решеткой окошечка билетной кассы возможность спокойно подумать закончилась. Машинально протянул рубль:    - Два на ближайший.    Тетка посмотрела в какой-то невидимый мне список, при помощи линейки оторвала пару напечатанных на синей бумаге билетов, небрежно вписала ручкой места и время. Результат кинула в прорезь вместе с сорока копейками сдачи. И добавила многозначительно:    - Журнал уже идет!    Ура! Не великая беда пробраться в темноте до своих мест по ногам зрителей. Так что нам с Катей повезло, явно наткнулись на билетную нычку, которую ушлая тетка до последнего берегла для своих. Наверняка и места будут удачные, в центре зала, да еще на каком-нибудь неожиданно высоком ярусе. Тем более о чем никогда не жалел, так о пропущенной рекламной вставке. Всего отличия от будущего - вместо коммерческой рекламы пихают политическую.    Просмотр "Разини" прошел просто шикарно. Нет, кресла тут конечно неудобные, узкие и жесткие, звук отвратительный, пленка вообще рвалась пару раз. Но черт возьми, ни одного барана с поп-корном! И людям, даже детям, в голову не приходит делиться друг с другом циничными впечатлениями по ходу фильма. Наоборот, они реально сопереживают в унисон сюжету! Эмоциональное поле, или как его еще назвать, можно буквально ощущать кожей! В общем, не думал, что такое удовольствие можно получить от старой французской комедии с Бурвилем и Луи де Фюнесом. Да и Катя была очень довольна, она не была в кино уже года три. Придется выбираться почаще, чего не сделаешь ради любимой... И в Москву, слишком редко в М-Град завозят что-то на самом деле приличное.       Телевизор "Вальс", сделанный на Ленинградском заводе имени Козицкого, починили даже раньше, чем обещали. Всего-то месяца два потребовалось телемастерской, зря только приемщик меня пугал. Так что волей-неволей пришлось приобщаться к советской культуре "голубого экрана". Впрочем, быстро выяснилось, что лучше такое слабое подобие интернета, чем вообще ничего. Особенно во время временной супружеской нетрудоспособности Кати.    Тем более, тут до телезависимости будущего еще как до Луны пешком. Во-первых, передач попросту мало. По будним дням вещание первого канала начиналось в лучшем случае с 11-ти, заканчивалось около 22-х. Плюс перерыв с 13 до 18 часов. Пару дней на неделе утреннего блока не ставили вообще. По выходным телевизионщики явно любили поспать, и экран начинал показывать осмысленную картинку не ранее полудня, и прекращалось это счастье задолго до полуночи. Второй канал с утра работать даже не пробовал. Третий, московский, в М-Граде не принимался вообще.    Во-вторых, интересных и универсальных тайм-киллеров еще не придумали. Без содрогания можно было пару раз в неделю смотреть художественные фильмы. Новости проходили исключительно правильно и в тягуче-медленном темпе, как будто были рассчитаны на изучаюших русский язык гастарбайтеров. В 2010 году за две-три минуты выдавали информации больше, чем за весь 15-ти минутный блок "Последних известий" 65-го года.    Представленные в изобилии концерты меня не интересовали совсем, точно как и странные двадцатиминутные зарисовки сельской, военной или производственной жизни на фоне партийных успехов. Их, судя по всему, впихивали в трансляцию от недостатка контента, а так же чтоб хоть как-то закрыть лакуны и состыковать сюжеты.    Еще во времена "отпуска", как мы с Катей называли время, проведенное на даче Шелепина, я понял, что видеомагнитофонов для телевидения в СССР придумать не успели. Разработчики только обещают "вот-вот запустить в производство" свой "первый блин". Поэтому никакой гибкости в сетке вещания нет, передачи от начала до конца монтируют на кинопленке, или пускают "вживую" прямо с телекамеры. Естественно, первое требует немалого времени, второе - нешуточной подготовки и ответственности.    \\Первый советский студийный магнитофон "Кадр-1" в реальной истории был разработан в начале 60-х, но смонтирован на Шаболовке лишь в 1967 году.\\    Однако после съезда по идеологическому головотяпству был нанесен мощный удар. Не иначе, как с подачи Шелепина Гостелерадио получило колоссальную инъекцию разума и материальных ресурсов. Ходили слухи, что Месяцев, не долго думая, за сущие копейки купил в США сразу несколько упакованных студий фирмы Ampex под устаревшее черно-белое вещание, и поставил их в Москве, Ленинграде и Свердловске.    \\В реальной истории только с 1 января 1977 года все программы ЦТ СССР начали вещать "в цвете", а количество цветных телевизоров достигло 10% только в 1980 году. Так что черно-белая профессиональная техника для СССР далеко не устаревший хлам.\\    Похоже, не зря в записках я рекомендовал покончить с попытками изобретения велосипеда в общем, и отечественных видеомагнитофонов в частности. В этой отрасли уже поздно пытаться утвердить свои технологии и стандарты. Будущее за цифровой записью, вот над ней и надо работать в полную силу. Кассетно-аналоговое поколение техники можно и нужно безболезненно пропустить. Работать на опережение, а не заниматься любимой в СССР дурью погони за давно тронувшимся от перрона поездом.    \\Первый студийный монохромный видеомагнитофон фирмы Ampex появился в 1956-м. Первый бытовой видеомагнитофон продемонстрирован на Би-Би-Си в Лондоне 24 июня 1963 года, в серии - с 1965 года CV-2000, по 5 (и за катушку пленки). Первый кассетный цветной видеомагнитофон поступил в продажу в 1969 году по цене 00.\\    Результат был буквально "на лицо". В июне зомбоящик в ареале обитания центрального телевидения неожиданно начал работать с 9-00. А с первого августа - с 6-00, одновременно с исполнением гимна СССР по радио запускали запись оркестра по телевизору. Представлю, как сильно пришлось напрячься Гостелерадио с содержанием передач. Но Месяцев достойно справился с этой сложнейшей задачей.    Днем, в явном расчете на пенсионеров, в ход пошли театральные постановки, причем всякие Гамлеты и Джульетты получались на советской сцене удивительно недурно. Утренняя программа с подозрительно знакомым названием "Доброе утро, страна" постепенно превращалась в современное двухчасовое шоу с вставками наивных и простых музыкальных клипов, шуточных реприз, концертных выступлений, новостей, мультфильмов, и вполне живых персонажей.    Особую популярность приобрели бытовые сценки, пяток-другой, со всей страны. Для 66-го года необычайно почетно и круто сказать "привет страна" прямо от дойки коровы, сборки какого-нибудь станка, или из-за руля 27-ми тонного 540-го БелАЗа. Чуть быстрее выполни план, и сможешь сам поздравить в экран родственников и знакомых за отпущенные на это 1-2 минуты. Очень действенно, и поразительно откровенно - открытые улыбки, комичная непосредственность, легкие шутки, и как ни странно, никаких упоминаний партии Ленина.    Вторую программу облюбовал спорт. Чего только не показывали, даже городки. Для меня не интересно, но сотрудники ради какого-то турнира умудрились скинуться на телевизор, протащить его в НИИ, и смотрели тайком в рабочее время. Еще интереснее получилось с запущенной в кратчайшие сроки третьей программой. Тут явно пошли в дело мои советы про обучающие передачи. Физика, химия, математика, даже астрономия для старшеклассников и студентов заочных вузов шли практически без остановки, с утра до вечера. Жалкий паллиатив Сети будущего, но... Хоть кого-то это вырвет из темноты подъездов, по-быдляцки заплеванных шелухой от семечек.    \\Обучающую третью программу ГГ зря записывает в свои заслуги. Она была именно такой в реальной истории, правда вешание велось обычно с 18 часов и до вечера.\\    Проколов и накладок при вещании много, но судя по всему, это никого особо не заботит. Даже логика хромает на обе ноги, утренняя гимнастика, к примеру, чуть не месяц шла с 19-30. В самый прайм-тайм парочка гимнастов десяток минут махали руками и ногами с унылыми улыбками. Потом перестроились на утро, и разнообразили свой арсенал всякими скакалками, турниками и обручами. Причем умудрились додуматься сделать это с переключением кадров между знаменитыми спортсменами, чтоб желающие могли выбрать что-то по душе.    \\Утренняя гимнастика в 19-30 совсем не шутка, а вполне реальное расписание телепередач середины 60-х.\\    Но все это не главное. Самое время вспомнить "Жертву телевидения" до сих пор почти неизвестного Высоцкого с его "Глядь - дома и Никсон и Жорж Помпиду!" - на экране начали появляться прямые трансляции важных политических событий. И стартовала эта традиция с августовского визита генерала де Голля.    \\Данная песны датирована 1972 годом реальной истории. В 1966-ом году пленки с записями В. Высоцкого уже "ходят по рукам", но настоящую известность поэт получит только в 1967, после выхода кинофильма "Вертикаль".\\    Прямо с трапа самолета французскую делегацию сопровождали камеры. В новостях шла спресованная нарезка событий, более того, была запущена передача "Международная панорама", в которой какой-то профессор МГИМО по фамилии Зорин, но с очевидно еврейским лицом, давал очень дельные комментарии событий. Тут уж мне пришлось "внезапно" обнаружить заныканный в НИИ телевизор, и утащить его на недельку к себе в кабинет. Издержки времени - никаких "отложенных записей", а тем более youtube, еще не придумали, если прозевал трансляцию - придется ждать газет.    \\Настоящая фамилия В.С. Зорина - Гейм. "Международная панорама" в реальной истории стартовала только в 1969 году.\\    Собственно, только сейчас я узнал, что текущий визит французского лидера не первый в истории. Еще в 43-м Сталин и де Голль подписали в Кремле договор "О Союзе и военной помощи" сроком на 20 лет, и вообще, еслиб не позиция СССР, то при дележе немецкого пирога про Францию могли вообще забыть. А так - и при капитуляции кто-то от них подпись ставил, и оккупационную зону хоть и плохонькую, но отрезали. Вроде шикарная основа для долговременного сотрудничества, но с товарищем Хрущевым у них что-то не заладилось. Зато с Микояном, судя по трансляциям, общение шло великолепно. Как ни кадр - оба довольные, чисто коты у разбитой банки сметаны.    \\По свидельству очивидцев, на встрече в 1960 году Де Голль разочаровался в Хрущеве, он ему показался "хитрым мужичком", политиком недалеким, самовлюбленным и не понимающим намеков.\\    Есть от чего, де Голль хорошо подготовился для снижения напряженности времен провозглашения независимости в Алжире. Еще в 63-м вывел из НАТО свой флот, в феврале 66-го призывал распустить этот блок вообще. Кроме того, вывез из США 825 тонн золота в обмен на 750 миллионов долларов. Теперь того же хотят Германия, Канада, Япония. А в Великобритании все совсем плохо, ее мировая империя разваливается на лоскуты под напором национально-освободительных революций. Запасов "желтого металла" нет, курс фунта неустойчив, для его стабилизации еще пару лет назад взяли заем на три миллиарда долларов. Но это не помогло, и вот только что, в июле, их правительство объявило шестимесячный мораторий на рост зарплат, цен и дивидендов, а так же о введении валютного контроля. Товарищ Зорин аж глаза прищуривал в телекамеру, когда рассказывал о всех этих скандалах между странами мирового империализма.    Помотались зарубежные гости по стране знатно, и телевизионщики постарались не отставать. Иногда получалось вполне зачетно - к примеру, мотоциклетный кортеж в Новосибирске, тридцать гаишников верхом на "Уралах" творили настоящие чудеса на дороге вокруг генеральского лимузина. Но это был лишь один из фрагментов путешествия по Советскому Союзу. За неделю - Ленинград, Киев, Волгоград, Свердловск. Настоящий марафон, в день по два-три объекта. Я бы от такого темпа с ног валился, а эти привычные, бодрячком, в камеры постоянно улыбаются. К моему удивлению, не постеснялись показать по ЦТ посещение могилы Сталина, и даже вытащить архивные записи его похорон в Мавзолее. Но настоящий шок и трепет вызвал репортаж с Байконура. Причем не только у меня - реально вздрогнул весь мир.    \\Факт реальной истории, де Голль подарил лейтенанту Валерию Кисилеву, старшему госавтоинспектору, золотую зажигалку.\\    На глазах французского премьер-министра, многочисленной делегации и телекамер был продемонстрирована работа двух тяжелых ракетных дивизионов. В течение двух часов из шахт в небо на почти невидимых столбах гептилового огня ушли шесть тяжелых ракет Р-16, способных нести шестимегатонные термоядерные боеголовки в любую точку земного шара. Тут же, на плакатах военные специалисты разъясняли всем желающим, что значит шесть мегатонн для среднего европейского города, а заодно - сколько подобных боеголовок имеется у США.    \\В реальной истории подобный пуск "триплетом" ракет 8К64 был продемонстрирован в 1963 году, руководителям стран Варшавского договора. Шарлю Де Голлю продемонстрировали всего один старт.\\    Не знаю, как руководители СССР решились на такой откровенный демарш. Видимо, на самом деле верили, что оборудование сработает без сбоев. Но на технике дело на закончилось. Прямо в пристартовом городке, менее чем в десятке километров от боевых позиций, организовали что-то вроде митинга. После первого вала поздравлений слово взял Микоян, причем говорил он без бумажки, легко и непринужденно... По советским меркам. Если перевести его получасовую речь в привычный для 2010 года формат, то получилось бы примерно следующее:    \\Такой подход вполне в духе СССР 60-х. К примеру, считалось нормальным, когда товарищ Хрущев после возвращения из какой-либо страны приезжал на крупный завод и устраивал митинг-рассказ "об увиденном". Часа на три-четыре.\\    Только что все присутствующие на полигоне, а так же многочисленные телезрители, видели демонстрацию мощнейшего оружия, которое наша коммунистическая партия и советский народ вручили вооруженным силам Советского Союза. Это огромная сила, способная нанести сокрушительное поражение любому агрессору, где бы он не находился. Но одновременно огромная ответственность! Если одна такая ракета способна сжечь дотла крупный город, то тысячи или десятки тысяч способны уничтожать целые страны, и даже отбросить всю человеческую цивилизацию обратно в каменный век.    В таких условиях мировая война становится самоубийственным безумием. Вполне достаточно иметь возможность уничтожить мир один раз. Поэтому коммунистическая партия и правительство СССР готовы сделать самое страшное для развернувших бешеную гонку вооружений милитаристов - а именно, лишить их соперника. В знак своих добрососедских намерений, дружбы с народом Франции и лично господином де Голлем, провозгласившим принцип "силы устрашения" еще в 1959 году, Советский Союз прямо с настоящего момента сворачивает производство новых ядерных боеприпасов, разумеется, не прекращая совершенствовать и модифицировать уже существующие боеголовки и средства доставки.    \\В начале 80-х американист Георгий Арбатов заявил американцам: "Мы сделаем для вас самое ужасное, - мы лишим вас врага" (The Washington Post).\\    Военная доктрина теперь звучит коротко и недвусмысленно: "СССР оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против него или его союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности ситуациях".    \\Современная военная доктрина России.\\    Но и это еще не все. СССР всегда последовательно выступал за разрядку в Европе, и готов первым сделать новые шаги в этом направлении. А именно, перевести Западную Группу Войск с "повышенной" боевой готовности на "постоянную". Причем с таким подтекстом, что это значительное и чрезвычайно важное изменение. Как я выяснил позже - по сути это означает разгрузить боевую технику от окснаренных боеприпасов, слить топливо, убрать аккумуляторные батареи, и тому подобное. С трудом представляю, какие колоссальные средства шли в СССР моей истории на многолетнюю поддержку целых армии в практически предбоевом состоянии.    \\В ВС различали следующие степени боевой готовности: "Постоянная", "Повышенная", "Военная опасность", "Полная". Окснаренных - полностью снаряженных.\\    Дальше пошли намеки на необходимость ответных шагов западных стран, готовность к более глубокому и конструктивному сотрудничеству, и вообще, много лозунгов за паритет, основанный на взаимном доверии и контроле.    С ответным словом выступил мсье Шарль, огромный широкоплечий старикан в старомодном двубортном пиджаке. Он возвышался над своими спутниками на целую голову. Причем совершенно лысую и снабженную мясистыми растопыренными ушами. Слегка ошарашенный масштабом советских предложений, начал он просто: "Оказывается, мы ломимся в давно открытые двери!" И продолжил вполне предсказуемо - с благодарностями и обещаниями. Дошло дело и до конкретики - де Голль заявил, что немедленно выводит французские войска из структур НАТО, так как это реально укрепит мир, а так же призвал всех участников этого военного блока следовать своему примеру и "решать проблемы Европы в европейских рамках". С легко заметным подтекстом - СССР ракетные шахты строит совсем не зря, а шесть мегатонн - это почти тысяча квадратных километров выжженной земли.    \\В реальной истории это произошло несколько раньше, первого июля 1966 года, но после визита Де Голля в СССР.\\    После чего премьер-министр перешел к делам коммерческим. Дескать, уж если собрались на космодроме, надо развивать вместе мирный космос. И прямо в лоб задал вопрос - как насчет совместного использования космодрома Куру, что во Французской Гвиане. Вывод грузов в космос нужен многим странам, а килограмм полезной массы на орбите при запуске с экватора обходится раза в полтора-два дешевле.    Тут уже вышел к микрофону не слишком смущенный Шелепин, похоже, этот спектакль был обговорен заранее. И закатил на полчасика речугу о перспективах международных отношений в области межпланетных исследований, связи, прогнозирования погоды, и прочих "мелочей". Однако про GPS-ГЛОНАСС - даже не намекнул. Хотя я предупреждал Александра Николаевича, что первый спутник по программе GPS в США выведут в еще до 1975 года, а проект подобного уровня СССР все равно не потянет без кооперации хотя бы с европейцами. Не иначе, будут точить навигацию на свои, чисто военные цели, и загубят систему, как в моей истории.    \\Идея космической навигации "витает в воздухе" еще с 50-х. Первый спутник GPS был запущен в 1974 году.\\    Впрочем, журналисты без того начали мельтешить как сумасшедшие. Если в этом времени принято делать пресс-конференции - то мне даже жалко руководителей. Щелкоперы замучают до полусмерти! Далее пошли рассказы шишек поменьше, досматривать не стал. Работы вал, на следующий день запланирован визит де Голля в МЭП, на устроенную там презентацию копии двигателя "Равчика" и макетов будущего автомобиля. Без моего участия не обойдется, да и посмотреть на это шоу живьем интересно. Естественно, где-то на заднем плане технической подтанцовки, по возможности не показываясь никому но глаза. Но если что пойдет не по плану - моя задача аккуратно подать записочку с ценным советом.    Все утро промаялись дурью в ожидании, только к обеду кто-то из свиты вождей соизволил сообщить о переносе визита на следующий день. Впрочем, слухи пришли куда раньше - после "Байконурского прорыва" принимающая сторона устроила грандиозный банкет, на котором все делегаты тривиально перепились. Поэтому срочно устроили выходной, а чтоб никто не видел опухших морд - вывезли всех в лес стрелять по кабанам.    \\Это нормально, в первый визит делегации ФРГ на высшем уровне Л.И. Брежнев загнал всех плавать в бассейн.\\    ... Вообще, с двигателем 3S-FE тут возятся уже почти год. Все-таки промышленность СССР 66-го года катастрофически отстает от японского машиностроения начала 80-х. Чем дальше, тем больше выплывает проблем. К примеру, самая мелочь, типа отсутствия в стране "гражданской" масло-бензо-термостойкой изоляции с повышенной стойкостью к изгибам. По качеству с ширпотребом начала 80-х может сравниться только фторопластовая оболочка, которая тут используется в самолето- и ракетостроении. Для экспериментального агрегата она вполне сгодится, но для серии - верный путь к разорению.    В моем будущем это решается простейшим способом - покупкой заграничных комплектующих. Много ли их будет в цене автомобиля? Но у местных полностью ортогональное понимание задачи. Проблема мгновенно эскалируется до уровня соответствующего отдела ЦК КПСС, как же так, оказывается провода даже в пластике могут быть по-настоящему гибкими! Этот научный прорыв должен быть известен партии! Хорошо хоть, что у проклятых империалистов на самом деле уже существуют подходящие материалы. И сразу после испытания предоставленных образцов начинаются переговоры о покупке станков и технологий, строительстве нового завода, и прочих долгоиграющих проектах.    С металлами ничуть не лучше. С головкой блока и поршнями все еще мучаются. Вроде бы все как у японцев, но по термостойкости советское не дотягивает процентов двадцать, хоть тресни. Но тут хоть прогресс есть.    А вот с поршневыми кольцами не повезло. Соответствующее немецкое производство, заводы Goetze, достались в 1945 французским оккупационным властям, и то, практически в руинах. Получилось, что изготовителей нужной номенклатуры в СССР много, к примеру заводы Клинцовский, "Одесский второй пятилетки", Макинский, он же "Автотрактордеталь", Лебединский. Вот только они представляют собой натуральные сараи времен индустриализации, и способны делать продукцию только для танков, тепловозов и комбайнов. Для "Москвичей" и "Волг" - уже на самом пределе. Сакити Тоёда при виде такого качества наверняка бы сделал себе харакири.    \\Едва ли Сакити Тоёда, основатель Toyota Industries, был удивлен подобным изделиям, так как умер в 1930 году.\\    Дело оказывается совсем не простое. Это раньше я думал, что поршневое кольцо можно нарезать из чугунной трубы. Реальная отливка изначально имеет эллиптическую форму, обеспечивающую эпюру радиальных напряжений. Токарная обработка по копиру должна быть очень точной. А контроль брака - почти как при изготовлении процессоров, в четыре этапа, по высоте, тангенциальному усилию, тепловому зазору, радиальной толщину, только потом - диаметру.    Даже проценты брака вполне "процессорные"! Если в переплавку пойдет 25% - это праздник коллективу и ордена руководству. Очень неплохо, если выход годной продукции около 50%. Но в реале - обычно "в мусор" вылетает более 80%. Так что и тут дело идет к закупке победителями полного производства у побежденных. Но пока начальники не могут определиться между успевшим встать на ноги немецким Goetze и молодым японским Riken. Надеюсь, что моя записка Шелепину о блестящем будущем автопрома страны восходящего солнца будет принята во внимание, и в конкурсе победит последний.    \\Производство от Riken (существует с 1926 года) пришлось покупать в реальной истории, но уже в начале 70-х годов. Без этого нормального качества поршневых колец для ВАЗ не получалось.\\    Но самая большая засада подкараулила в инжекторе. Моя первоначальная идея о легкости замены высокотехнологичного впрыска на карбюратор оказалась, мягко говоря, не слишком здравой. Существующие конструкции для подготовки горючей смеси - попросту хлам, который задушит превосходный двигатель. Аэродинамику подобных аппаратов считать в 1966 году никто не умеет, и даже не пытается. Ученые при упоминании теории поведения аэрозолей в разных температурных режимах смотрели на меня как на блаженного.    Механический одноточечный впрыск в советской технике, как оказалось, уже используют. В самолетах аж с 30-х годов, а как раз в настоящее время, параллельно с нами, инженеры ЦНИИТА в сотрудничестве с уфимским моторным заводом пытаются смонтировать свой инжектор на несколько серийных "Волг" ГАЗ-21. Предлагали сотрудничество, однако пришлось настоять на отказе, вернее, оставить этот вариант на самый крайний случай. Что-то не помню я в своей истории удачных инжекторов советской разработки, наоборот, карбюраторы ставили на ВАЗы даже в 21-ом веке. Так что чем меньше будет советских "улучшений" в нативной конструкции, тем больше шансов получить нормальный автомобиль.    \\ЦНИИТА - Центральный научно-исследовательский и конструкторский институт топливной аппаратуры.\\    Поэтому МЭП бьется по максимуму, сразу за электронный многоточечный впрыск. За полгода специалисты сумели написать целую кучу диссертаций, а заодно "снять" алгоритм управления углом, моментом впрыска, объемом и составом смеси. Нет, прошивку из контроллера считать не удалось, пришлось провести тысячи измерений сигналов при различных режимах работы, целый НИИ работал. Так что сейчас для имитации "поведения" маленькой коробочки боротового компьютера используется небольшой шкафчик. Всего-то килограммов двести электроники и релюшек. А самодельных форсунок хватает лишь на несколько сотен часов работы.    Еще одной "фишкой" стал лямбда-зонд, он же датчик кислорода. Оказывается, в 1966 году это простое устройство никому не известно, разработчики пытаются обходиться датчиками давления. Инженеры чуть не кричали от восторга, когда разобрались, какие огромные преимущества дает сама возможность точного регулирования качества эмульсии. Хорошо еще, что я вовремя вспомнил про отравление лямбда-зондов тетраэтилсвинцом. Ну и специалисты сработали на удивление разумно, додумались провести исследования топлива и спросить "почему оригинальный бензин неэтилированный".    \\Датчик на основе оксида циркония, предложенный компанией Bosch в 1976-м году.\\    \\Тетраэтилсвинец - антидетонирующая присадка к моторному топливу, повышающая его октановое число. В Евросоюзе этилированный бензин запрещён с 1 января 2000 года.\\    Но не смотря на все трудности, двигатель уже работает, хоть и позвякивает цепью вместо зубчатого ремня. На кевлар, изобретенный в позапрошлом году в DuPont, пока надежды нулевые. Промышленного производства, и тем более продаж, этого материала нет. Об оборудовании даже спрашивать в США смешно, отказ гарантирован. Говорят, отечественные ракетчики что-то подобное разработали, но у них все на столько секретно, что пока не нашлось подходов.    \\Кевлар был изобретен в СССР практически одновременно с DuPont. Но он был на столько секретен, что об этом узнали только десяток лет спустя, когда наконец собрались купить за рубежом технологию производства.\\    ... После всех приготовлений и репетиций сама презентация прошла удивительно серо и буднично. Показ тарахтящего двигателя, рассказ об его параметрах, полноразмерный макет RAV-4 уже в металле и со стеклами, отдельно передняя и задняя подвески. Съемка ближних планов запрещена, хорошо что тут нет фотоаппаратов в сотовых телефонах.    Однако было отчетливо заметно - всерьез советское автомобилестроение никто из французов не воспринял. Скорее всего, во всей немалой делегации не нашлось ни одного специалиста, способного вникнуть в технические нюансы. Дизайн, который даже в 2010 выглядит вполне актуально, не вызвал даже обсуждений. Чертовы лягушатники из вежливости покивали головами, позадавали вопросы типа "Ouais? Vraiment?", и постарались поскорее закончить уже привычный мини-митинг. Намеки товарища Воронова не помогли, никаких предложений по совместной работе со стороны зарубежных гостей не прозвучало.    \\Ouais? Vraiment? - Да? Неужели?\\    Так что обидел меня господин де Голль и его камарилья, прямо за живое хватанули. Ладно, не нашлось техников, бывает. Но никак не ожидал от европейцев такой поразительной эстетической близорукости, думал что они только в 21-ом веке перестали быть "культурным форпостом цивилизации". Оказывается, в 60-х процесс уже во всю идет, вот только радоваться этому не стоит.    В сборке действующего образца силами МЭПа я уже почти не сомневаюсь. Подгонку напильником никто не отменял, более того, в СССР выросло целое поколение уникальных мастеров этого дела. Но совершенно не представляю, как поднимать серийное производство RAV-4 без помощи заграничных фирм. Покупку целого завода можно не предлагать, с итальянцами уже все давно решено, лимиты на кредиты исчерпаны. Переговорщики небось и откаты успели потратить. Строить еще один автогигант своими силами - полная утопия. Остается путь модернизации. Причем Горьковский автозавод никто "на поругание" не отдаст, партийный функционер без "Волги" как российский чиновник без Ipad. И "Москвич" пока вполне актуален, даже на экспорт идет в немалых количествах. Придется опять думать и писать предложения Шелепину.    \\Переговоры с руководителями Fiat Валеттой и Аньелли проводил заместитель председателя Комитета по науке и технике СССР (ГКНТ СССР) Джермен Михайлович Гвишиани. По совместительству - зять А.Н. Косыгина.\\       3.7. Гонка на золотых тельцах.    Достаточно хоть раз побывать на море, и никакой холод московской зимы не заставит забыть бескрайнюю сверкающую под солнцем синеву, открывающуюся с высокого крымского берега, крепкий напор теплого ветра с непонятным, чуждым жителю большого города привкусом. А какое блаженство, снова, как год назад, вбежать по отсыпанному поверх гальки и камней золотистому песку в мягкий, чуть солоноватый прибой. Несколькими большими прыжками преодолеть мелководье, рухнуть в невысокую волну. Резкими гребками отплыть на десяток метров, и уже оттуда, с безопасной глубины, весело смеяться над осторожными, неуклюжими шагами еще незагоревшей супруги по жалящим ноги камешкам. До тех пор, пока она не доплывет со страшной местью - щекоткой и щипками.    Первые дни в Крыму всегда великолепны. Можно бездумно лежать рядом с женой на удобном плетеном кресле из ротанга, благо, поощряемый генсеком внешторг за последние полгода забил подобной мебелью не только госдачи, но и обычные магазины. Рядом на столике целая куча фруктов, от уже подсохшей клубники до первого винограда. И разумеется, в ведерке с неторопливо таящим льдом едва початая бутылка белого вина. Кислятина в сущности, но пить пиво супруга запрещает наотрез. Если настаивать - больно тычет кулачком в начавший предательски выдаваться пивной животик.    В общем, жизнь прекрасна! Но ближе к концу недели Александр Николаевич откровенно заскучал. Из развлечений в основном книги да разговоры. Хрущев в таких случаях частенько брал надувной матрас и прямо на нем заплывал на обычный городской пляж. Охрана бессильно наблюдала с катера, как лидер огромной страны с удовольствием общается с народом по-простому, не стесняясь лысины, изрядного живота, и простых сатиновых трусов. Косыгин, наоборот, любит одиночество и пешеходные прогулки, хотя Семичастный говорил, что последнее время премьера не раз замечали на окрестных тропах в компании с Микояном. Леонид Ильич вообще предпочитает охоту и рыбалку, поэтому все чаще проводит отпуск на Кавказе.    Даже хорошее надоедает. Уже не тянет в объятия теплого моря, не бодрят соленые брызги при гонке на катере, без дела висит на ножке пляжного зонта шикарная итальянская маска. Нечего особо разглядывать в мутноватой глубине Черного моря. Осталось только загорать, да лениво просматривать газеты и отчеты цекашных аналитиков. Пора, уже пора в Москву, в свой прохладный кабинет, к кучам неотложных дел. Но...    - Саш, ну чего ты все шуршишь газетами да листочками? Опять ящик макулатуры на пляж притащил. - Вера Борисовна помахала заломленным посередине томиком "Гроссмейстерского бала" Штемлера. - Возьми книжку, расслабься, вылези наконец из-под зонтика. Загори по человечески, живот же белый совсем.    \\Илья Штемлер - позже стал известен как "советский" Хейли. Но пока даже сам классик производственного романа еще неизвестен в СССР (Знаменитый "Аэропорт" Артура Хейли издан на русском в 1971 году).\\    - Ох, надоело мне отдыхать. - Шелепин недовольно откинулся на спинку кресла. - Может пораньше домой рванем, а?    - Ты серьезно?! - жена чуть не выронила книгу из рук. - Что-то случилось в ЦК?!    - Успокойся, Веруся, что ты! - успокоил Александр Николаевич. - Все нормально. Просто все де Голль у меня из головы не выходит.    - Уходи, противный старикашка! - Вера Борисовна шутливо замахала рукой, как будто и правда кого-то отгоняя. - Ты же говорил, что визит хорошо прошел?    - В том-то и дело... - Шелепин прикрыл глаза, вспоминая. - Вот представь, сидим мы за длинным столом в Екатерининском зале, разговариваем. Много народу, наверно, человек сорок собралось. Шарль улыбается, ну ты сама видела, весь страшный такой, но добродушно, по дружески. И мельком в разговоре ра-а-аз! Называет ГДР "советской марионеткой".    \\Реальный факт, по воспоминаниям Министра иностранных дел А.А. Громыко.\\    - Ему возразили?    - Разумеется, как иначе. Подробно разъяснили, что для нас ГДР независимое и суверенное государство.    - А он что?    - Только кивнул, совершенно не смутившись, будто сказал: "да пожалуйста, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало". И дальше улыбается, как ни в чем ни бывало.    - То есть... - Вера Борисовна внимательно посмотрела на мужа, спустив темные очки на нос. - Ему просто безразлично, или он нам на столько не верит?!    - Я никак не могу понять, что это означает. - Александр Николаевич почесал нос, с которого облезала отвыкшая от солнца кожа. - С одной стороны, может быть это просто дань имперскому прошлому, ведь что ни говори, в глубине души он мыслит довоенными временами, и наверняка мечтает об их возрождении. Ну там колонии, негры всякие, они же сами совсем недавно из Северной Африки ушли, да Индокитай забыть не успели. ГДР конечно не Алжир, но де Голль немцев едва терпит.    Вера Борисовна внимательно посмотрела на мужа. Практически не разбираясь в политике, она, между тем, давно научилась понимать многое по выражению его лица.    - Саша, ты ведь сам не веришь в такое простое объяснение. Думаешь, есть скрытый смысл?    - Да, черт возьми! Вернее сказать, нет именно в этих словах никакого глубокого подтекста, просто они хорошо показывают, мы все время упускаем что-то важное в отношениях с Францией. Вот смотри, - Шелепин протянул жене подвернувшийся под руку номер France Soir. - Крупный заголовок, пара фотографий, абзац про Байконур, дальше Андрей Громыко и Морис Кув де Мюрвиль подписывают соглашение о сотрудничестве. Еще немного красивых слов, и на этом все!!! - Шелепин зло зашвырнул газету обратно в кучу бумаг. - Хорошо хоть на первой странице, а не четвертой, рядом с футболом.    \\France Soir (Франс Суар) -- ежедневная французская газета, основанная в 1944 году. В описываемое время имела огромный тираж, который доходил до полутора миллионов экземпляров. Статья о визите примерно так и выглядела (хотя не известно, была ли она единственной по данной теме).\\    - Ты говорил, что Президиум ЦК рассчитывает на серьезный прорыв в отношениях, чуть не две недели генерала со свитой по всему Советскому Союзу таскали.    - Именно! Но получили только никчемную бумажку писанных вилами по воде общих соглашений, да прямую телефонную линию до Елисейского дворца. Ну и кучу улыбок, разумеется. - Шелепин машинально потянулся к бутылке.    "Мускат Осипенко" мягкой искрящейся струйкой практически бесшумно потек в бокалы. Вера Борисовна предпочитала тяжелые марочные сладкие вина, почти ликеры. Но пить выдержанное вино под палящим августовским солнцем Александр Николаевич отказался наотрез. Выбранное персоналом Чаира яркое, свежее полусухое оказалось удачным компромиссом.    \\Вино (и одноименный совхоз-завод) названо в честь П.Д. Осипенко, советской летчицы, одной из первых женщин, удостоенных звания Героя Советского Союза.\\    - Держи, - Шелепин подал жене фужер. - Тут совсем недавно попала в подборке материалов статейка, надо будет поблагодарить за нее ребят из международного отдела ЦК. Не поверишь, писали попы, ну, в смысле, иезуитская организация, "Руссиком" называется. Ее возглавляет князь Сергей Оболенский.    - Настоящий?!    - Пробу ставить некуда, племянник Льва Толстого. В тридцатые уехал прямо из Ясной Поляны, не успели в расход пустить. Впрочем, он к СССР очень хорошо относится.    - Ты меня прямо заинтриговал!    - Так вот, там считают коммунизм не идеологией, а новой гражданской религией. И мне почему-то кажется, де Голль вполне разделяет эту точку зрения.    - Вот как?! Совсем сбрендил "его сиятельство"! - Вера Борисовна не удержала улыбки. - Хотя некое сходство есть, - она лукаво посмотрела на мужа. - Ты будешь ваше высокопреосвященство?    - Я протестую! Им жениться нельзя! - отшутился Шелепин. И вообще, у меня ничего общего с Ришелье или там Мазарини. Даже бородки нет! И усов!    \\Это не совсем верно, высокопреосвященство -- общий титул для митрополитов и архиепископов. Но такие тонкости едва ли интересны тем, кто знает историю преимущественно из романов Дюма.\\    - Но Саш, как это относится к отношениям между Францией и СССР?    - Если я правильно понял этого типа из Ватикана, они попросту ждут, когда у нас перемрут истинные религиозные фанатики. - Шелепин скептически посмотрел на свой незагоревший живот, и добавил: - То есть товарищи типа меня. Последователи перебесятся, и займутся нормальным делом на благо родины.    - Безумие какое! Да наша партия и так делает для Советского Союза все что возможно!    - Это тебе так кажется. Похоже, что мы для них недостаточно прагматичны и последовательны. Вот почему де Голль так ничего и не сказал определенного про совместные предприятия, даже в космической отрасли, за которую они бьются сейчас.    \\Первый французский спутник Asterix-1 был выведен на орбиту 26 ноября 1965 г. с космодрома Хаммагир (Hammaguira), расположенного в Алжире.\\    - Да просто завидно старому козлу! Хочет все заслуги себе приписать!    - О! Даже не думай! - Шелепин остановил возмущающуюся жену. - Он прекрасный дипломат, умеет обходить острые углы. Смотришь, вроде согласился, а потом... Прямо в лоб получаешь, "в советско-французских отношениях все возможно".    - Это так называемый вежливый отказ?    - Немного лучше. Но в общем, ты правильно поняла.    Шелепин выбрал из фруктовницы вьетнамскую новинку, карамболу, посмотрел на солнце через пятиконечную звезду отрезанного ломтика, и с удовольствием отправил фрукт в рот. Продолжил, чуть похрустывая сочными гранями:    \\Карамбола - экзотический фрукт родом из Шри-Ланки и Молуккских островов. За форму называют также "звездчатым яблоком", или "старфрут".\\    - Как будто мы для него нечто временное. Можно улыбаться, обмениваться подарками, через силу покупать-продавать, но при этом никаких долгосрочных проектов! При этом генерал здравый человек, он явно понимает что коммунистическую партию сейчас не сдвинуть никакой силой.    - Как будто мы недостойны чего-то. - Задумчиво протянула Вера Борисовна. - Чем СССР так обидел Францию?!    - Ты точно подметила. Вот только наоборот, де Голль сам нам здорово обязан, после войны Сталин его буквально из задницы вытащил!    Шелепин долил вина в бокалы, и после крупного глотка продолжил:    - Эх, послать бы его подальше. Петух чертов!    - Так в чем проблема? - удивилась жена. - Проживем без французов, пусть дальше своих лягушек едят.    - Не получится, и тому есть две причины. - Александр Николаевич сделал еще один жадный глоток. - Во-первых, многие могут посчитать это моей личной ошибкой, отступать будет больно. Во-вторых, без прочных, многоплановых связей с Францией нет ни единого шанса на распад блока НАТО. Помнишь, Петр описал, чем это кончится в будущем?    - Ах вот оно что... Слушай, Саш, а может его лично кто-то из русских обидел? Еще при царе? Или родителей? - Вера Борисовна быстро прикинула возраст, загибая пальцы. - Ему же в нашу революцию двадцать семь лет было. Вот он сейчас и мечется как змея в муравейнике, на встречу идти не хочет, а после помощи Сталина, обидеть совесть не позволяет? В сорок четвертом-то де Голль свою шкуру спасал, не до высокой морали было.    - Хм! - Александр Николаевич отставил бокал, и задумчиво посмотрел на жену. - Что-то в этом есть, у него, к сожалению, прекрасная память. Шарль между делом не постеснялся напомнить мне о долгах еще царской России. Вскольз, ненавязчиво... Похоже, что это в его сознании как-то связано. Даже больше!    Шелепин вдруг резко вскочил с лежака, и надевая шлепанцы на ходу, метнулся к лестнице, ведущей с пляжа на дачу.    - Ты куда?!    - Сейчас, минуту! - крикнул муж уже на бегу.    Вернулся он минут через сорок, жадно хватая воздух после полусотни ступеней быстрого спуска. Начал еще издали:    - Надо лифт поставить! Говорят, Брежнев уже себе заказал. Но это чепуха. Кажется, я нашел ключик к Франции!    - Да неужели?! А бегать-то зачем?    - Царские долги! Уверен, с нами во Франции не будут иметь дело всерьез, пока мы не договоримся по вопросу обязательств Российской Империи. Да что там, де Голля его же избиратели не поймут, порвут на лоскутки! - Александр Николаевич тяжело плюхнулся в кресло. - Я дозвонился до Громыко, узнал, спрашивал ли его де Голль про эти деньги во время визита.    - И что? - поторопила жена.    - Оказывается, это вообще старый и хорошо известный в узких кругах камень преткновения советско-французских отношений. Я тут что-то придумываю, голову ломаю, а все просто. Похоже, в МИДе реально хотели меня подставить, поэтому забыли проинформировать. Ничего, пороюсь в громыковских конюшнях, видать кому-то там сильно захотелось поехать послом в Чад или Дагомею.    \\Республика Дагомея - с 1975 года Республика Бенин. Небольшое государство в экваториальной Африке. Как и Чад - бывшая французская колония.\\    Шелепин приподнял бутылку, в ход пошли остатки вина. Разлив остаток, он продолжил:    - В общем, на прошлой неделе Шарль этот вопрос вполне официально поднимал перед Микояном, за него как раз Андрею пришлось отдуваться. Потом еще Брежневу намекал, но тому повезло, удачно отшутился. Ну и меня он тоже пытал, причем прямо на байконурском банкете.    - Выходит, это для него было очень важно. Большая сумма?    - В том-то и дело, что невообразимо огромная! Не поверишь, что-то под десять тысяч тонн золота, миллиарды долларов. Сейчас СССР в год чуть более двухсот тонн этого металла добывает, так что смотри сама на масштаб проблемы.    \\Речь идет о сумме в 11 миллиардов золотых франков, которые были получены Россией от реализации ведущими французскими банками облигаций под 3-4 процента. На эти средства в России были построены сети стратегически важных железных дорог.\\    - Ничего себе! - Вера Борисовна машинально взяла протянутый бокал. - Но мы же никогда не сможем все это отдать!    - Кроме того, я дозвонился по ВЧ до Петра Воронова, - перебил жену Александр Николаевич. - Он, чуть подумав, подтвердил, что в его будущем вопрос французских заимов урегулировали в конце 90-х. Самая лучшая новость - отдали им очень мало, буквально несколько процентов от первоначальной суммы. Еще наш пришелец сильно извинялся, что забыл про это сразу упомянуть в своих записках.    \\В реальной истории меморандум об урегулировании "царской" задолженности Россия и Франция подписали 26 ноября 1996 года. Сумма составила 0 миллионов. Считается, что это примерно 1% от реальной суммы долга.\\    - Хорошо всеж, что ты его в психушку не закатал. Я что-то слышала про "царские долги", но думала, что проблема давно решена и забыта. - Вера Борисовна задумчиво разломила очередной абрикос, вытряхнула косточку, и продолжила: - Но погоди, ты же сам недавно рассказывал о крупном прорыве в торговле с Великобританией. С США вроде неплохо получается. И в Италии собрались завод покупать...    - Англичане необыкновенно циничны. У них кризис, вот и продают нужные нам станки. Кривятся и презирают, но советское золото берут. И даже кредиты дают, хотя с трудом. Еще при Хрущеве насилу с какого-то их банка получили двадцать четыре миллиона фунтов в рассрочку на пятнадцать лет. Это всего-то полсотни тонн золота, и то, Никита как крупное достижение дипломатии преподнес на Президиуме.    \\В 1964 г. СССР закупил в Великобритании оборудование для завода териленового волокна на 30 млн. фунтов стерлингов. 80% стоимости оплачивалось за счет кредита, предоставленного СССР английским банком "Мидлэнд бэнк" сроком на 15 лет.\\    \\На сегодня 50 тонн золота стоят около 2,7 млр. долларов, или 0,5% от золотовалютных резервов РФ. Или - примерно 10% долга компании "Вымпелком".\\    - Так может быть только у де Голля такие тараканы?    - Разумеется! - Шелепин рассмеялся. - Мне Громыко кратко рассказал, но история до крайности запутанная. Еще Ленин, когда капиталисты потребовали признание долгов, выставил ответный счет за интервенцию, вдвое больше. Плюс совершенно непонятно, кто, у кого, и какую собственность реквизировал, и от каких контрибуций отказался. Разобраться нереально, ну или точность будет "до тысячи тонн золота".    - А с другими странами что?    - Значительно лучше. С Германией, вернее Веймарской республикой, договорились еще в Рапалле, в двадцать втором, но там и особых проблем не было. По Англии и США в середине двадцатых тоже как-то утрясли. А французы больше всех царских облигаций купили, причем не само государство, а миллионы частных лиц, вот их правительство и уперлось рогом.    \\В 1922 году на Генуэзской конференции в Рапалле западные государства потребовали от Советской России возврата долгов царского и временного правительства, всего 14,2 тысяч тонн золота. В ответ им "нагло" выдвинули встречный иск на 30 тысяч тонн золота как материальный ущерб Советского государства в ходе иностранной интервенции 1918-1922 годов.\\    \\На самом деле иски по "царским долгам" тянулись в США до 1970 года, но действительно, были не слишком значительны по суммам.\\    - Что теперь делать?    - Лучше всего было, конечно, обойти де Голля десятой дорогой. Даже не знаю, допустил ли похожую ошибку Брежнев в истории пришельца из будущего. Хотя точно известно - решить проблему у них получилось лишь спустя три десятилетия.    Шелепин задумчиво повертел в руках пустую бутылку. Посмотрел на лестницу, на высоту обрыва, и принялся неторопливо обдергивать ягоды с грозди винограда. Молчание затянулось, лишь через несколько минут Вера Борисовна не удержалась от вопроса:    - Как можно вернуть такую кучу золота? Да еще с процентами?    - Хор-р-роший вопрос! Хотя благодаря Петру мы знаем, что договориться можно, и на вполне терпимых условиях. Так что еще не поздно! Может быть, даже без золота обойдемся, например, будем возить французов на орбиту следующие десять лет бесплатно. Раза по два за год.    - Думаешь согласятся?    - Почему бы и нет? В марте НАСА как раз заявило своему конгрессу, что стоимость программы Аполлон составит более двадцати миллиардов долларов. Если в золоте, то выйдет раза в два больше царского долга. Орбита, конечно, не Луна. Но суммы получаются сравнимыми, а перспективы для де Голля очень заманчивые.    Беседу прервало неожиданное появление официантки, за беседой незаметно пришло время идти на обед. Подавали собственноручно пойманную Шелепиным черноморскую акулу, или катрана. Самая немудрящая снасть, спиннинг, миллиметровая леска, стальной поводок и кованный крючок... Но сколько андреналина, когда полчаса тянешь из голубой бездны полусотни метров эту крупную и сильную рыбу!    Конечно, катран не считался деликатесом, его мясо жестко и не слишком приятно пахнет. Капитан катера даже посоветовал сразу отрубить хвост, и выпустить богатую аммиаком кровь за борт. Но что может сравниться с собственноручно пойманной добычей? Первобытные инстинкты заставят съесть и не такое... Впрочем, повар ничуть не расстроился желанию Председателя Президиума Верховного Совета, и обещал приготовить что-то невероятное. И, надо сказать, не обманул! Миниатюрные пельмени из катрана оказались намного вкуснее традиционных. А полное отсутствие костей не мешало сполна насладиться вкусом белого и сочного мяса.    Шелепин даже поинтересовался у повара, почему такая вкусная "акулятина" не продается в магазинах, тогда как акул в море хватает, а их лов не запрещен всем желающим в любых количествах. Оказалось, приготовление "умеет много гитик", и если поступить с катраном подобно большинству домохозяек - порезать, и пожарить на сковороде, получится нечто малосъедобное.    После обеда Александр Николаевич опять занялся чтением переводов зарубежной прессы. Но расстраивать супругу рассказами не стал, хотя и было чем. Коммунистическая партия пыталась показать всему миру реальные достижения советского народа, которому, черт возьми, есть чем гордиться! Однако за границей заметили только "страшное" - тяжелые межконтинентальные ракеты и атомные боеприпасы. Причем большинство газетчиков попросту не верит, что советское предложение по разрядке и совместному контролю за вооружениями серьезно и осуществимо.    К примеру, какая-то заштатная Los Angeles Times вообще умудрилась дополнить речь "бывшего Председателя КГБ, товарища Шелепина" на Байконуре словами Сталина, "а потом, как сил накопите, -- нож ему в спину!". От таких заявлений в душе поднималась злость и гнев на проклятых империалистов. В очередной раз возникали сомнения, а не зря ли ограничили количество боеголовок десятью тысячами.    \\ Los Angeles Times - не такая и маленькая газета, она четвертая по тиражу в США. На 2007 год в её активе было 38 Пулитцеровских премий.\\    \\Сталин так обмолвился в конце войны, рекомендуя югославским коммунистам достичь согласия с королем Петром II.\\    Доверия к СССР в мире нет, и это серьезная проблема. Обыватели запада Советский Союз отчаянно боятся, но совершенно не уважают. Тем более, буржуазная пресса кормит своих читателей сущими небылицами, представляя русских чуть не захватчиками с Марса. Впрочем, это понимал даже Хрущев, не зря развивал "народную дипломатию". В смысле, таскал за собой по миру свиту из десятков артистов, художников, слесарей и доярок. Где-то, к примеру в США, это неплохо помогало. Там люди простые, могут сами, если что, корове хвост закрутить в нужную сторону. Зато в чопорной Великобритании Никиту из-за этого принимали за настоящего клоуна.    Увы, СССР значит в мире намного меньше, чем казалось до этого. Но только после недельного изучения зарубежных газет и журналов Шелепину стала очевидной сложившаяся ситуация. Пока на столах всяких бюргеров, реднеков и прочих буржуа не появится советский хлеб, мясо, телевизор, радиоприемник, на их заводе не "поставят" изготовленные в СССР ЭВМ и станок с ЧПУ, на электростанции не придут трубы с самотлорским газом - проблему общения "на равных" не решить.    Стоило ли на этом фоне делать де Голлю предложение выступить посредником и инициатором решения германского вопроса? Захочет ли найти подходы к федеральному канцлеру ФРГ Людвигу Эрхарду? Конечно, генерал выступает за уменьшение влияния США на вопросы Европейской политики. Он даже обещал выступить с критикой вторжения в Индокитай. Но рвать экономические связи с америкой он по меньшей мере не готов... Товарищ Шелепина сам не заметил, как заснул.    \\В сентябре 1966 года реальной истории, в знаменитой речи в Пномпене (Камбоджа), де Голль выразил неодобрение Францией участия США в войне против Вьетнама.\\       Осенью 1965 года в тихом историческом центре Цюриха, по адресу SchЭtzengasse 1, что между реками Лиммат и Зиль, был открыт "Wozkhod Handelsbank", входящий в структуру Внешторгбанка. Это был далеко не первый загранбанк СССР, поэтому его появление прошло практически незамеченным. Да и функция данного учреждения была весьма очевидной - продажа части добываемого в Советском Союзе золота. Не ждал особых неожиданностей назначенный директором молодой и амбициозный Юрий Карнаух.    \\Такой банк был организован в 1966 году реальной истории, однако его директором будущий знаменитый "советский трейдер" Юрий Карнаух стал лишь в 1969 году.\\    Но не долго ему пришлось осваиваться в новой должности. Сразу после наступления нового, 1966 года последовал вызов в Москву. И там начались настоящие чудеса. Для начала состоялся неожиданный разговор с товарищем Косыгиным. Председатель Совета Министров живо интересовался обстановкой в Швейцарии, новыми знакомствами среди банкиров, и даже слухами. А потом последовало предложение, от которого было сложно отказаться...    ... В картине будущего, которую Петр Воронов обрисовал товарищу Шелепину, был факт отказа США от привязки доллара к золоту. Причем не в какой-то отделенной перспективе, а наоборот, в самом начале стремительно надвигающихся 70-х. Для советских экономистов, с которыми Александр Николаевич провел осторожные консультации, идея разрыва незыблемых Бреттон-Вудских соглашений казалась немыслимой, противоистественной, да и вообще невозможной. Часто ответ звучал в стиле еврейского анекдота, вопросом на вопрос: "Да они что, самоубийцы, свою экономику разрушить?"    \\После Бреттон-Вудса доллар стал единственной валютой, которую можно было свободно конвертировать в золото. Обмен проводился в соотношении 35 долларов за тройскую унцию (одна тройская унция равна 31,10348 грамма).\\    Однако специальное "расследование" по линии КГБ выявило очень интересную картину. Более года после основания в 1961 году "Золотой пул", специально созданный для стабилизации рыночной цены золота на уровне договоренностей Бреттон-Вудса, покупал и продавал примерно одинаковое количество золота и легко сводил баланс "в ноль". Более того, в 1962-1963 годах желтый металл пришлось скупать с рынка, причем виноват в этом был сам СССР, который "выкинул" на торги ни много, ни мало, а 1244 тонны за два года. Примерно столько продавалось до этого во всем мире. Но в дальнейшем даже постоянные поставки Советского Союза и сбыт растущей добычи из ЮАР не могли удовлетворить быстрорастущие потребности рынка. "Золотой пул", скрипя зубами, понемногу распродавал свои резервы, и с нетерпением ожидал очередного массированного "вброса" золота из СССР. Без этого свести концы с концами оказалось затруднительно.    \\Участниками "золотого пула" были Федеральный резервный банк Нью-Йорка, а также ЦБ Великобритании, ФРГ, Франции, Италии, Бельгии, Нидерландов, Швейцарии.\\    Более того, во многих странах в условиях дефицита и ограничений появились свои подпольные рынки золота. Контрабандой не брезговали ни арабские шейхи, влюбленные в желтый металл до самозабвения, ни обладающие одной из лучших в мире ювелирных промышленностей итальянцы. Конечно, на государственном уровне обычно до такого не опускались, но и бороться с идущим "мимо долларов" оборотом драгоценного металла не торопились.    Записка в Президиум ЦК, в которой описывалось создавшееся положение, прозвучала как гром среди ясного неба. Получалось, что Советский Союз буквально спасает своих врагов! И это притом, что уничтожить империализм, да еще не считаясь со средствами, искренне мечтал каждый член ЦК. Ведь неизбежность краха капиталистической системы в целом не просто декларировалась на любом партсобрании страны. Большинство в это действительно верили.    \\Всего за 12 лет хрущевского управления было продано около трех тысяч тонн золота.\\    На внеочередном заседании Президиума быстро нашли крайнего - Никиту Сергеевича. С конструктивными идеями было хуже, лишь ближе к вечеру Шелепин, достаточно наслушавшийся "волшебных" предложений соратников, взял слово:    - Если предложить хорошую цену, капиталисты продадут и саму веревку, на которой их же и повесят. - Начала он словами великого Ленина. - Но эта веревка должна быть золотой!    И предложил план, который позже, после детальной проработки, получил название "Прыжок в солнце".    \\"Прыжок в солнце" - роман Девида Брина, первый в трилогии "Сага о возвышении". Написан в 1980 году. В числе прочей литературы был распечатан с ноутбука пришельца из будущего.\\    ... Возвратившись в Цюрих, Юрий Карнаух развил лихорадочную деятельность. После тяжелых, дорогих, но плодотворных переговоров со швейцарскими банкирами поставки золота из СССР были перенесены из Лондонского "Моснарбанка" (где оно продавалось по фиксированным ценам) в "Восход Хандельсбанк". Причем перевозка производилась в обычных советских пассажирских самолетах, семь тонн за раз. Стандартные слитки по 12,5 килограмм равномерно раскладывали под пассажирскими сиденьями. Люди летали из Москвы в Цюрих и не знали, что в прямом смысле слова сидят на золоте.    \\При всей фантастичности этот способ длительное время использовался в реальной истории.\\    Однако в продажу драгоценный металл не поступал. Под его залог получали кредиты. Координируемые из "Восхода", и аккуратно подстраховываемые КГБ, представители СССР очень торопились. Они легко шли на невыгодные проценты, не чурались подкупа и откатов. Работали по всему миру, соглашались на доллары, марки, фунты, лиры, шиллинги и гульдены. Нельзя сказать, что деньги доставались легко. Но хранилища швейцарских банков буквально ломились от советского "залогового" золота, и особых причин отказывать настырным коммунистам не возникало. Тем более все знали - Советский Союз часто и охотно покупает целые заводы.    Естественно, банки не спешили делиться информацией с конкурентами, поэтому каждый случай казался уникальным, а отдельно взятый советский фукционер - глуповатым и падким на дешевые сувениры балбесом. Впрочем, сильно изменить условия в свою пользу не получалось, договор был стандартным и проходил согласование в Москве. Он не содержал ничего необычного, разве что в нем излишне подробно были прописаны ситуации резких скачков валютных курсов. На это не обращали внимания - мало ли что придумают в глубине заснеженной окраины мира.    Однако все кредитные деньги "Восход Хандельсбанк" тратил на золото. Через швейцарских партнеров он упорно покупал драгоценный металл, не чураясь даже идеологически враждебной продукции из ЮАР. И опять занимал под него деньги. Поначалу над этими потугами швейцарцы попросту смеялись, дескать, коммунисты решили вычерпать океан. Однако "many a true word is spoken in jest", или в шутках часто говорят правду. Никто не мог поверить, что эдакую авантюру доселе сверхосторожные представители СССР придумали без серьезной причины. Зато в способности КГБ раскопать что-то реально важное никто особо не сомневался.    Постепенно слухи переросли в уверенность и просочились за пределы Цюриха. Продавцы начали придерживать свои слитки, залихорадило черный рынок. Паника не заставила себя долго ждать, другое дело, что первое время она проходила лишь в тиши кабинетов. Но этого было более чем достаточно. "Золотой пул" пошатнулся, он оказался куда менее устойчив, чем предполагали сами организаторы. Первой сдалась Франция, перед визитом в СССР де Голль отказался от участия в стабилизационной игре.    \\В реальной истории это произошло в середине 1967 года.\\    Частный спрос на золото возрос и "бремя" стабилизации курса легло на оставшиеся семь стран. За несколько недель им пришлось продать на свободном рынке более двух тысяч тонн драгоценного металла. Этого экономика находящейся в кризисе Великобритании не выдержала. Девальвация фунта стерлингов на 15% в ноябре 1966 только увеличила недоверие к бумажным деньгам. В схожих пропорциях вниз покатились остальные валюты, в Европе устоял только французский и швейцарский франк.    \\В реальной истории эти события начались осенью 1967 года.\\    В конце осени 66-го удерживать ситуацию под контролем стало невозможно, над принципом "dollar is as good as gold" начали откровенно смеяться. Население начало правдами и неправдами запасаться золотом, которое подорожало чуть ли не вдвое. Причем даже по высокой цене сделать это было не слишком просто. Времена золотых монет остались в пасторальном монархическом прошлом, прямо конвертировать металл в купюры имели право только центробанки. Напуганные слухами люди начали сметать с витрин ювелирные украшения, сувениры, подняла голову контрабанда.    Особенно серьезные проблемы намечались в США. Владеть золотом частным лицам там было запрещено еще со времен "великой конфискации" 1933 года, причем за нарушение грозила кара в виде 10-ти лет лишения свободы. Тридцать лет назад из карманов "отцов" инфляция и правительство уже "достали" около половины накоплений, и теперь многие "сыновья" с недоумением смотрели, как снова обесцениваются листики серо-зеленой резаной бумаги на фоне иностранных золотых монет и самородков.    \\Речь идет о чрезвычайном законе Рузвельта от 5 апреля 1933 года. По нему граждане США до 1 мая 1933 года должны были вернуть монеты, слитки и сертификаты на золото в федеральные резервные банки по цене ,67 за унцию. Закон действовал до 1975 года.\\    \\Золотые самородки и иностранные монеты по случайности не попали под закон о "конфискации" и пользовались просто бешеной популярностью.\\    В сочетании с не слишком успешной войной в Индокитае получилась по-настоящему гремучая смесь. Проклятия лавиной посыпались на администрацию и лично президента Джонсона. В студенческих корпусах и на улицах, на каждом углу городов, на пуговицах одежды молодых людей появились надписи: "Кастрируйте Линдона Джонсона - лишите его грязных детей", "Король Линдон Первый", "Ли Харвей Освальд, где ты - ты нам нужен" или же: "Как быть еврейским президентом" и др. Ни один президент США в истории страны не подвергался подобной дискредитации. В них стреляли, подчас убивали, но такого унижения еще не испытывал никто.    \\Это события реальной истории, только от 1968-1969 года.\\    В это время золотая пирамида СССР испытывала только одну проблему. Бреттон-Вудская система начала рассыпаться слишком быстро, и получать в дальнейшем непривязанные к "металлу" кредиты стало невозможно. При первоначальных "инвестициях" в три сотни тонн хранилища партнеров "Восход Хандельсбанк" пополнились всего лишь пятьюстами тоннами вместо плановой тысячи. Учитывая "рухнувший" курс большинства валют, операция уже многократно окупилась, но вошедшее во вкус спекуляций правительство СССР не собиралось останавливаться на достигнутом.    Зимой 1967 года в Москве была выпущена серия из пяти типов сувенирных золотых десятирублевок весом в 8,60 граммов и 900-ой пробы, посвященная победе над фашизмом. Стоили эти нумизматические редкости почти вдвое дороже своей цены в металле. Однако спрос на подобные "рубли" в маленькой Швейцарии оказался феноменальным. Через несколько месяцев в Советском Союзе был выпущен дополнительный, чудовищный по объему тираж монет. На аверсе был изображен Георгий Победоносец с "исторического" герба Москвы, на реверсе - эмблема Ленинградского монетного двора.    \\Именно такой вес и пробу имели знаменитые "Николаевские" червонцы 1898 года, а так же советские "Сеятели" 1923-1924 и 1975-1982 годов. Современный "Георгий" чуть легче, 7,89 грамма, зато имеет пробу 999.\\    Такой странный дизайн был вынужденной мерой. Дело в том, что арабские шейхи, одни из основных покупателей драгоценного металла, имели стойкую аллергию на коммунистические символы в общем, и серп с молотом в частности. Похожие проблемы испытывали покупатели в ФРГ и даже Франции. Со слитками все было просто - швейцарцы стирали советские и ставили свои клейма. Но понятно, что с монетами такую операцию проделать было невозможно. Поэтому почитаемый среди христиан и мусульман "Святой Георгий" был удачным компромиссом. Однако лишь безусловная поддержка Косыгина и Шелепина позволила Юрию Карнауху "пробить" выпуск "неидеологической" монеты в многочисленных кабинетах Старой площади.    \\В двадцатых годах в СССР был выпущен тираж "Николаевских" золотых десяток, причем датировались они 1898 и 1911 годами. Продать за границу полностью аналогичные советские "Сеятели" (выпуск 1923-1924 годов) оказалось невозможно.\\    Результат того стоил. Уже к концу года в среде контрабандистов слово "Георгий" стало нарицательным, в США за него давали не менее . А Юрий Карнаух получил орден Трудового Красного Знамени.    \\В подобном "бизнесе" по большому счету нет ничего особо выдающегося. ЮАР с 1967 использовала до ? добываемого золота (т. е. около 200-от тонн в год) на изготовление "одноунциевы